Miten kirjaan siirtyvän velan?

Kysymykset kirjanpidon perusteisiin liittyen.
Tilimamma
Viestit: 15
Liittynyt: 05 Huhti 2012, 12:10

Miten kirjaan siirtyvän velan?

Viesti Kirjoittaja Tilimamma »

Hoidan poikani toiminimen kahdenkertaista kirjanpitoa. Käytössäni on Datamike ohjelma.
Itselläni meni totaalisti sormi suuhun kun pitäisi kirjata "siirtynyt" velka kirjanpitoon.

Yritys on pieni viime vuonna aloittanut ohjelmatoimisto, manageripalvelua tuottava toiminimi.

Velka (vähän alle 4000,-) koostuu yrityksen hoteisiin siirtyneen yhtyeen edellisen yhteistyökumppanin aikana syntyneistä kuluista (musavideokuluja, masterointikuluja ja sekalaista tekniikkaa).
Maksusopimuksen mukaan T:MI maksaa velan.
Minkä ihmeen tilin kirjaan vastatiliksi tälle lainalle, sekalaiset myyntikulut vai?????????
Maksusopimuksen velka on alvitonta.

Auttakaa nyt mummoo mäessä, että saan yöni nukuttua!
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: Miten kirjaan siirtyvän velan?

Viesti Kirjoittaja Andy »

Hei!

Kun velka on alun perin otettu, niin onko sillä ostettu myös pitkäikäistä käyttöomaisuutta vai onko kaikki mennyt tilikauden kuluksi?

Ajatellaan esimerkin kautta:

Yritys ottaa velkaa 1000 € ja ostaa sillä toimistotarvikkeita, jotka päätyvät suoraan hankintatilikauden kuluksi. Nyt velan vastapuoli näkyy taseessa vain pienentyneen tilikauden tuloksen myötä (joka pienentää oman pääoman määrää).

Tai yritys ottaa velkaa saman 1000 € ja ostaakin sillä taseeseen aktivoitavaa pitkäikäistä kalustoa. Nyt velan vastapuoli näkyy taseen kalustotilillä.

Jos poikasi yrityksen itselleen ottama velka on käytetty sellaisiin hankintoihin, jotka ovat päätyneet hankintatilikauden kuluksi, niin vastakirjaus ei ainakaan uudelleen voi mennä kulutilille (tällöihän samat kulut vähennettäisiin kahteen kertaan). Tuloslaskelmahan nollautuu joka tilikauden alussa. Sen sijaan jos velkaraha (vastattavaa) on hankkinut kalustoa joka on aktivoitu taseeseen, niin sen (vastaavaa -puolen) arvo näkyy kalustotilillä.

Yrityskauppa saattaa kuitenkin mutkistaa tätä kuvioita, joten olisin kysynyt siitä vähän lisää:

Mitä poikasi toiminimi itseasiassa osti tältä toiselta yritykseltä? Oliko mukana ns. liikearvoa, eli ylittikö kauppahinta ostetun yrityksen taseen arvon? Vai sisältyikö ostohintaan pelkkää kalustoa ja vaihto-omaisuutta? Entä mikä oli ostetun yrityksen yritysmuoto?
Tilimamma
Viestit: 15
Liittynyt: 05 Huhti 2012, 12:10

Re: Miten kirjaan siirtyvän velan?

Viesti Kirjoittaja Tilimamma »

Kiitos Sinulle Andy kun vastasit!

Tarkennan siis: Laina koostuu yhtyeen aiheuttamista veloista, pääasiassa musiikkivideoiden kuluista.
Kulut on puolestaan edellinen yritys kirjannut itselleen.

Artisti halusi siirtyä poikani yritykseen ennen kuin ehti tienata aiheuttamansa kulut edelliselle.

Siis mitään laskuja kuitteja ei siirtynyt mukana vain maksusopimus velasta.

Miten ihmeessä kirjaan velan?

Kiitollisena kaikista kommenteista

Tilimammma
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: Miten kirjaan siirtyvän velan?

Viesti Kirjoittaja Andy »

Nyt liikutaan valitettavasti sellaisella alueella jota en tunne kovin tarkkaan, mutta onko niin että tosiasiassa poikasi yritys A (manageritoimisto) on ostanut itselleen aineettomia oikeuksia yritys B:ltä, eli vaikka oikeuden julkaista tämän kyseisen artistin tuotantoa? Ja vastikkeeksi siis yritys A on maksanut oikeuksien edelliselle omistajalle, yritys B:lle 4000 €?

Käytännössä maksu on sitten sovittu suorittavan siten, että yritys A ottaa vastuulleen yritys B:n velkoja 4000 € edestä.

Onko tuo yhteenveto oikein?

Jos näin on, niin silloin mielestäni yritys A kirjaa 4000 € omiin velkoihinsa ja vastakirjauksena toimii varmaankin tasepuolelle "aineettomat oikeudet" -ryhmän alle päätyvä sopiva tili.
Tilimamma
Viestit: 15
Liittynyt: 05 Huhti 2012, 12:10

Re: Miten kirjaan siirtyvän velan?

Viesti Kirjoittaja Tilimamma »

Suurkiitos Andy!

Yhteenvetosi on aivan oikea.

Yhtyeen siirtyessä poikani yrityksen artistiksi mukana seurasi velkaa kuluista jotka yhtye oli edellisen yrityksen artistina aikaansaannut.

Ja nyt siis poikani yrityksellä on täysin kyseisen artistin myyntioikeus.

Miten se n.k. aineeton oikeus kulkee kirjanpidossa?

Kiitollinen Tilimamma
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: Miten kirjaan siirtyvän velan?

Viesti Kirjoittaja Andy »

Kirjanpitolaki sanoo aineettomista oikeuksista seuraavaa:
5 a §
Aineettoman omaisuuden hankintamenon jaksottaminen

Aineettomaan omaisuuteen kuuluvien vastikkeellisesti hankittujen toimilupien, patenttien, lisenssien, tavaramerkkien sekä vastaavien oikeuksien ja varojen hankintameno aktivoidaan. Muun aineettoman omaisuuden hankintameno voidaan aktivoida erityistä varovaisuutta noudattaen, jollei 7–9 §:stä muuta johdu.

Edellä 1 momentissa tarkoitettu aktivoitu hankintameno on poistettava suunnitelman mukaan vaikutusaikanaan enintään viiden vuoden kuluessa, jollei tätä pidempää poistoaikaa, kuitenkin enintään 20 vuotta, voida erityisestä syystä pitää hyvän kirjanpitotavan mukaisena.

Kauppa- ja teollisuusministeriö voi antaa asetuksellaan tarkempia säännöksiä aineettoman omaisuuden hankintamenon aktivoinnista.
Teidän tapauksessanne aineetonta omaisuutta on hankittu vastikkeellisesti, joten hankintameno aktivoidaan taseeseen. Tästä tehdään sitten vuosittain poistot suunnitelman mukaan, esim 5 vuoden tasapoistoina.
Tilimamma
Viestit: 15
Liittynyt: 05 Huhti 2012, 12:10

Re: Miten kirjaan siirtyvän velan?

Viesti Kirjoittaja Tilimamma »

Auts!
Nyt tuntuu menevän aina vain vaikeammaksi...

Taidan rypeä nyt "käsitesuossa"!

Siis tämä uuden yhtyeen vanha velka on siis "aineeton oikeus" vaikka koostuikin alkujaan kuluista.

Tämä aineeton oikeusko on omaisuutta joka pitää "AKTIVOIDA" Mitähän se tarkoittaa?
Miten se kirjataan? Poistosuunnitelma tehtävä ja mihin??????

Nyt on molemmat peukut suussa :oops:

Vielä kerran tarkennusta:

Yhtye siirtyi yritykselle (toiminimi) mukanaan VANHAA velkaa erilaisista aiheuttamistaan kuluista jotka viety edellisen yhteistyöyrityksen kirjanpitoon. Yhteistyön päättyessä halusi edellinen yrittäjä kuluista koostuneesta velasta maksusopimuksen. Näin tehtiin. Toiminimi siis tulee maksamaan tämän velan 200 euroa kuussa 19 kk aikana.
Yhtye puolestaan tuottaa toiminimelle tuloja joiden katsotaan kattavan velan maksun.

Jos tämä kerta on kirjattava aineelliseksi oikeudeksi, niin voiko poistosuunnitelma olla myös velan lyhennysten mukainen?????

Ja koska "taistelen" tämän uudenlaisen ongelman parissa. Olisin TODELLA KIITOLLINEN neuvoista tyyliin:
Kirjaa velka X euroa tilille se ja se debet vai kredit ja vastatilinä se ja se jne.
Ja miten ihan käytännössä se aineettoman oikeuden poistosuunnitelma ja kirjaukset, please!

Miljoonat kiitokset avusta!
Vastaa Viestiin