Sivu 1/1
Apua tilinavaukseen ja ostovelkojen vientiin (Tappio)
Lähetetty: 23 Helmi 2011, 10:52
Kirjoittaja Katinka
Hei!
Olen aloittamassa pienen yhdistyksen kirjanpitoa uutena taloudenhoitajana, ja edessä on tilinavauksen teko Tappio-ohjelmalla. Olen selaillut tämän foorumin vastaavia ketjuja ja yrittänyt saada selkoa Tappion tilinavausesimerkistä, mutten vain pysty keksimään, miten kirjaan ostovelat niin, että vastaavaa ja vastattavaa täsmäisivät. Yhdistyksellä ei ole Koneita ja kalustoa tms, joilla voisin ostovelat monien esimerkkien mukaan "tasapainottaa".
Tässä edellisen tilikauden taseesta kaikki tiedot, jotka eivät ole 0,00:
Vastaavaa
> Vaihtuvat vastaavat
>> Raha- ja pankkisaamiset
1900 Käteiskassa 3011,79
1910 Pankkitili 1755,71
Yht. Vastaavaa 4767,50
Vastattavaa
> Oma pääoma
>> Yhdistyspääoma
2040 Oma pääoma 4068,83 (tämä siis se, paljonko 1.1.2010 ollut kassassa ja tilillä rahaa)
> Yht. Oma pääoma 4068,83
> Vieras pääoma
>> Lyhytaikainen
2060 Ostovelat -1350,73
Yht. Vieras pääoma -1350,73
Tilikauden tulos 2049,40
Yht. Vastattavaa 4767,50
Miten siis teen näistä tilinavauksen, mille tileille ja debet- vai kredit-puolelle, kun käytössä on mm. tilit
2040 Oma pääoma
2060 Tilikauden yli/alijäämä (mutta ei mitään, joka olisi nimetty ed. tilikausien yli/alijäämä)
2620 Ostovelat.
Edellisen tilikauden vaihteessa en näe kirjattuna mitään ostovelkoja, tilinavauksessa on vain kirjattu pankkitilin ja käteiskassan saldot ao. tilien debetiin Oma pääoma -tilin kreditistä. Tosin v. 2009 kirjanpito on tehty huonosti.
Suurkiitokset avustanne jo etukäteen, alan olla epätoivoinen.
Re: Apua tilinavaukseen ja ostovelkojen vientiin (Tappio)
Lähetetty: 23 Helmi 2011, 15:18
Kirjoittaja JK50
Hei!
Eikös asia riipu siitä, mitä näillä ostoveloilla on hankittu yhdistykselle? Eli kun on kahdenkertainen kirjanpito, niin ostoveloillahan on oltava joku vastatili, minkä kuuluisi tasapainottaa tase.
Jos on ostettu Kalustoa, niin sehän näkyy Vastaavaa puolella kun taas Ostovelat näkyy Vastattavaa puolella.
Jos on ostettu jotain mikä päätyy tuloslaskelmaan suoraan tilikauden kuluksi, niin sehän taas oikaisee tilinpäätöksessä Vastattavaa-puolen Omaa pääomaa (pienentää sitä) jolloin tasapaino säilyy jälleen.
Vai ymmärsinkö jotenkin väärin?
Re: Apua tilinavaukseen ja ostovelkojen vientiin (Tappio)
Lähetetty: 23 Helmi 2011, 15:46
Kirjoittaja Andy
Nopeasti vilkaistuna epäilisin että ongelma on siinä, ettei Ostovelkojen vastakirjauksen (eli kulun) määrää ole vähennetty Omasta Pääomasta. Jos pienennät tuota Omaa pääomaa 4068,83 € ostovelkojen määrällä -1350,73 € niin jäljelle jää omaksi pääomaksi 2718,1 €. Ja tuohon kun lisäät tilikauden voiton 2049,40 € niin saat summaksi 4767,5 €, mikä on sama kuin Tilinavauksen Debet puolelle tulevien Kassa ja pankkivarojen yhteenlaskettu määrä. Tästä päättelisin siis että ongelman syypää piilee jotenkin tuossa Oman pääoman määrässä.
Re: Apua tilinavaukseen ja ostovelkojen vientiin (Tappio)
Lähetetty: 23 Helmi 2011, 16:29
Kirjoittaja Katinka
Kiitokset näistä neuvoista. Luulin jo ratkaisseeni ongelman, mutta nyt kävi ilmi, ettei se ratkennutkaan...
Eli: minun pitää tasetilien avauksessa kirjata vastaavat debet-puolelle ja vastattavat kredit-puolelle. Debetiin kirjaan pankkitilin ja käteiskassan, yht. 4767,50. Kreditiin minun pitäisi kirjata vastattavat, eli Oma pääoma, tilikauden tulos ja ostovelat. Ed. tilikauden taseessa tuo 4767,50 on saatu laskemalla Oma pääoma - Ostovelat + tilikauden tulos.
Andyn taktiikka toimii muuten, mutta kysymys onkin, miten saan kirjattua ostovelat kreditiin siten, että voin sitten maksettaessa tehdä Ostovelat-tilille debet-kirjaukset? Täytyykö minun tavallaan toistaa edellisen tilikauden tapahtumat, joissa ostovelka on syntynyt, eli kirjata ne uudelleen? Esim. Per Toimistokulut, An Ostovelka ja sitten myöhemmin tällä tilikaudella Per Ostovelat, An Pankkitili?
Re: Apua tilinavaukseen ja ostovelkojen vientiin (Tappio)
Lähetetty: 23 Helmi 2011, 18:11
Kirjoittaja JK50
Katinka kirjoitti:Kiitoksia, ongelma ratkesi!
Ratkaisu tuntuu nyt jälkikäteen yksinkertaiselta (kuten ratkaisut yleensä tuntuvat), mutta ei auta kun on niin uusia nämä jutut.
Minun piti vain kirjata kassatilien saldot tilien debet-puolelle, lisätä tilikauden tulos Omaan pääomaan ja kirjata nämä kaksi kreditiin sekä ostovelat kreditiin miinusmerkkisenä. Näin ainakin saan vastaamaan, jos siinä jotain ongelmaa on, murehdin sitä myöhemmin.
Olen pahoillani, mutta mielestäni ei kuulosta hyvältä ratkaisulta ongelmaan.. Jos ostovelkojen kreditissä on miinusmerkkinen summa, niin miten ajattelit kirjata myöhemmin kun velka maksetaan? Vastakirjaushan tulee pankkitilin Kreditiin ja siten ostovelkojen Debitiin. Mutta ongelma on että jos Kredit puolella on jo valmiiksi negatiivinen luku niin debet puolen kirjaus vie ostovelkoja vain lisää pakkasen puolelle.. Toisin sanoen ostovelkatilin alkusaldon on mentävä kreditiin normaalina positiivisena arvona tai jatkossa tulee ongelmia.
Eli jollain muulla tavalla suosittelisin korjaamaan ongelman..
Re: Apua tilinavaukseen ja ostovelkojen vientiin (Tappio)
Lähetetty: 23 Helmi 2011, 18:14
Kirjoittaja Katinka
JK50, Jep, huomasin että Tappio siirtää miinusmerkkisen kredit-kirjauksen debetiin, luonnollisesti. Olinkin juuri muokkaamassa aiempaa viestiäni.
Re: Apua tilinavaukseen ja ostovelkojen vientiin (Tappio)
Lähetetty: 23 Helmi 2011, 18:22
Kirjoittaja Andy
Uskon että ongelma löytyy tavalla tai toisella alkuperäisestä ostovelka-kirjauksesta, eli ihan ensimmäiseksi haluaisin tietää, mikä on alkuperäisen ostovelka-kirjauksen vastatilinä ja päätyykö tuo vastatili oikealla tavalla taseeseen.
Re: Apua tilinavaukseen ja ostovelkojen vientiin (Tappio)
Lähetetty: 23 Helmi 2011, 18:50
Kirjoittaja Katinka
Jos tarkoitat alkuperäisellä ostovelka-kirjauksella viime tilikauden puolella tehtyjä ostoja, niin tuo ostovelka koostuu seitsemästä eri kirjauksesta, joiden vastatileinä on eri kulutilejä.
Re: Apua tilinavaukseen ja ostovelkojen vientiin (Tappio)
Lähetetty: 23 Helmi 2011, 19:33
Kirjoittaja Andy
Katinka kirjoitti:Jos tarkoitat alkuperäisellä ostovelka-kirjauksella viime tilikauden puolella tehtyjä ostoja, niin tuo ostovelka koostuu seitsemästä eri kirjauksesta, joiden vastatileinä on eri kulutilejä.
Ok, tästä on hyvä jatkaa! Seuraavaksi tarkistaisin päätyvätkö nuo kulutilit tuloslaskelmaan oikealla tavalla kuluksi ja siten pienentämään omaa pääomaa tilinpäätöksessä? Yksi mahdollisuus virheeseen voisi piillä liian suuressa edellisen tilikauden voitossa..
Re: Apua tilinavaukseen ja ostovelkojen vientiin (Tappio)
Lähetetty: 23 Helmi 2011, 19:44
Kirjoittaja Katinka
Andy kirjoitti:Katinka kirjoitti:Jos tarkoitat alkuperäisellä ostovelka-kirjauksella viime tilikauden puolella tehtyjä ostoja, niin tuo ostovelka koostuu seitsemästä eri kirjauksesta, joiden vastatileinä on eri kulutilejä.
Ok, tästä on hyvä jatkaa! Seuraavaksi tarkistaisin päätyvätkö nuo kulutilit tuloslaskelmaan oikealla tavalla kuluksi ja siten pienentämään omaa pääomaa tilinpäätöksessä? Yksi mahdollisuus virheeseen voisi piillä liian suuressa edellisen tilikauden voitossa..
Ok, tarkistin nuo kulutilit, ostovelkakirjaukset ovat kirjautuneet niille ja tilien loppusaldot pääkirjassa ja tuloslaskelmassa täsmäävät. Ei löytynyt vikaa sieltä.
Re: Apua tilinavaukseen ja ostovelkojen vientiin (Tappio)
Lähetetty: 23 Helmi 2011, 19:57
Kirjoittaja Andy
Katinka kirjoitti:
Ok, tarkistin nuo kulutilit, ostovelkakirjaukset ovat kirjautuneet niille ja tilien loppusaldot pääkirjassa ja tuloslaskelmassa täsmäävät. Ei löytynyt vikaa sieltä.
Joku virhe tuolla edellisen kauden kirjauksissa on oltava (ei mene tasan kun ostovelat kirjaa oikein plusmerkkisenä kreditiin), ja luulen että se liittyy tuohon ensimmäisessä viestissäsi näkyvään miinusmerkkiseen ostovelkakirjaukseen. Miten ostovelat ylipäätään voisivat olla miinuksella, sehän tarkottaisi että ostovelkoja on maksettu aikanaan enemmän kuin on pitänyt, mikä on hyvin epätodennäköistä.
Re: Apua tilinavaukseen ja ostovelkojen vientiin (Tappio)
Lähetetty: 23 Helmi 2011, 20:58
Kirjoittaja Katinka
Andy kirjoitti:
Joku virhe tuolla edellisen kauden kirjauksissa on oltava (ei mene tasan kun ostovelat kirjaa oikein plusmerkkisenä kreditiin), ja luulen että se liittyy tuohon ensimmäisessä viestissäsi näkyvään miinusmerkkiseen ostovelkakirjaukseen. Miten ostovelat ylipäätään voisivat olla miinuksella, sehän tarkottaisi että ostovelkoja on maksettu aikanaan enemmän kuin on pitänyt, mikä on hyvin epätodennäköistä.
Andy kirjoitti:
Ajattelin, että se tarkoittaisi vain "tämä vähennetään omasta pääomasta". Mutta kiitos vinkistä, otan yhteyttä edelliseen taloudenhoitajaan ja yritän selvitellä asiaa.
Re: Apua tilinavaukseen ja ostovelkojen vientiin (Tappio)
Lähetetty: 23 Helmi 2011, 21:08
Kirjoittaja Andy
Katinka kirjoitti:
Ajattelin, että se tarkoittaisi vain "tämä vähennetään omasta pääomasta". Mutta kiitos vinkistä, otan yhteyttä edelliseen taloudenhoitajaan ja yritän selvitellä asiaa.
Tule sitten kertomaan mitä taloudenhoitaja vastasi, haluaisin kovasti tietää miten tämän asian kanssa lopulta käy ja mikä osoittautuu alkuperäiseksi virheeksi!
Re: Apua tilinavaukseen ja ostovelkojen vientiin (Tappio)
Lähetetty: 24 Helmi 2011, 17:21
Kirjoittaja Katinka
Eläköön, tilit täsmäävät!
Virhe oli siinä, että vuonna 2009 syntynyttä yli kahden tonnin ostovelkaa ei oltu kirjattu vuoden 2010 kirjanpitoon lainkaan, jolloin omaa pääomaa oli liikaa. Kiitokset avustasi, luulin pitkään että ongelma oli minussa enkä ajatellut, että jo tarkistetussa kirjanpidossa olisi virheitä.
Re: Apua tilinavaukseen ja ostovelkojen vientiin (Tappio)
Lähetetty: 24 Helmi 2011, 18:15
Kirjoittaja Andy
Katinka kirjoitti:Eläköön, tilit täsmäävät!
Virhe oli siinä, että vuonna 2009 syntynyttä yli kahden tonnin ostovelkaa ei oltu kirjattu vuoden 2010 kirjanpitoon lainkaan, jolloin omaa pääomaa oli liikaa. Kiitokset avustasi, luulin pitkään että ongelma oli minussa enkä ajatellut, että jo tarkistetussa kirjanpidossa olisi virheitä.
Hienoa! Hyvä että selvisi!