Tilinavauskirjauksista

Kaikki tuloslaskelmaan ja taseeseen liittyvät keskustelut ja kysymykset.
Roivai
Viestit: 2
Liittynyt: 16 Touko 2010, 10:23

Tilinavauskirjauksista

Viesti Kirjoittaja Roivai »

Tervehdys!

Todella sivutoimisen toiminimeni ensimmäinen tilinpäätös alkaisi olemaan tehtynä, nyt sitten piti alkaa miettimään seuraavan tilikauden kirjanpitoa ja tilinavauskirjaukset meinaavat aiheuttaa päänvaivaa.

Eli. Edellisen tilikauden päätteeksi voittoa kertyi jotain, joista kuitenkin lähes kaikki on jo syöty ja juotu, eli yksityisnostoina otettu yksityiselle tilille. Tappio-kirjanpito laski yksityisnostot suoraan taseeseen oman pääoman alle, eli taseeksi kertyi (voitto-yksityisnostot) tasan sen verran, mitä pankkitilillä + saamisissa oli, eli tase täsmää. Miten minä nyt sitten tämän sitten kirjaan seuraavan tilinpäätöksen avaukseen? Tilikauden tulos tietenkin tilille 'edellisen tilikauden voitto/tappio', mutta mihin tuo muu oma, negatiivinen pääoma? Oman pääoman allehan se jonnekin kuuluu, mutta mikä on sopiva tili? Tuleeko se ihan suoraan yksityisnostot-tilille? Jotenkin tuntuu vaan hurjalta, että tuollakin omassa pääomassa pyöriteltäisiin kumulatiivisesti kaikkien tilikausien yksityisnostoja, mutta onko se näin?

Kiitokset kaikista neuvoista mitä tätä foorumia lukemalla on jo tarttunut, ja kiitokset jo etukäteen tämänkin pulman neuvoista.

Pekka
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: Tilinavauskirjauksista

Viesti Kirjoittaja Andy »

Hei!

Toiminimessä yksityisnostot ja -sijoitukset kirjataan tilinpäätöksessä osaksi omaa pääomaa.

Onko oma pääomasi negatiivinen yrityksellesi otettujen lainojen johdosta vai mikä on saanut sen pakkasen puolelle?
Roivai
Viestit: 2
Liittynyt: 16 Touko 2010, 10:23

Re: Tilinavauskirjauksista

Viesti Kirjoittaja Roivai »

Kiitos vastauksesta.

Olen nostanut yksityisnostoina toiminimen tililtä paljon enemmän kuin olen sinne sijoittanut. Eikös Oma pääoma ole silloin pakkasen puolella..? Vai ymmärränkö jotain pahasti väärin?

Vielä kysymyksiä herättää se, mille tilille minä avaan uudessa kirjanpidossa tuon oman pääoman. Käytännössä siis, Tappio- ohjelmalla (ko. ohjelmalle on toki omakin ketju, mutta veikkaan, että aika geneerisestä asiasta on kyse.) Ymmärtääkseni en voi tehdä tilinavausta suoraan Oma Pääoma -tilille, vaan minun on tehtävä se jollekin sen alatileistä, joten onko minun järkevintä tehdä joku alatili tuota varten vai voinko yhdistää sen jotenkin esimerkiksi edellisen tilikauden voitto/tappio -tilille..? Vai erittelenkö tilinpäätöksestä yksityissijoitukset ja -nostot ja avaan ne sellaisinaan uuteen kirjanpitoon?

Toivottavasti ymmärräte edes mitä haluan tuossa kysyä? :)

P
Talousmies
Viestit: 111
Liittynyt: 07 Heinä 2010, 11:30
Paikkakunta: Porvoo

Re: Tilinavauskirjauksista

Viesti Kirjoittaja Talousmies »

Omaan pääomaan lasketaan yksityisnostojen ja -sijoitusten lisäksi myös tilikauden tulos. Jotta oma pääoma voisi olla pakkasella, täytyy sinun joko tehdä tappiota tai olla velkaa johonkin enemmän, kuin yrityksellä on varoja taseen vastaavaa -puolella. Esim. arvonlisäverovelka tai pankkilaina.

Yksityisnostot ja -sijoitukset voivat olla yhdellä tilillä omassa pääomassa. Niiden saldo siirtyy suoraan samalle tilille uuden tilikauden avauksessa, eikä niitä koskaan "nollata" tai yhdistetä mihinkään. Toiminimi ei maksa veroja yksityisnostojen mukaan, joten sen tilin saldolla ei ole sen suhteen merkitystä. Tietenkin koitat saada sen mahdollisimman paljon miinukselle pääoman pysyessä positiivisena :wink:
= Talousmies - On muuten kirjoja pidellyt =
Safira
Viestit: 20
Liittynyt: 08 Huhti 2010, 12:13

Re: Tilinavauskirjauksista

Viesti Kirjoittaja Safira »

Minun kirjanpito-ohjelma (Avistax) erittelee oman pääoman seuraavasti:

............................tilikausi.................edellinen tilikausi

Oma pääoma:
Oma pääoma...........6 000..........................0,00

Yksityissijoitukset ......1 300........................1 300

Yksityisotot .............-7 000 .....................-7 000

Tilikauden voitto (Tappio)............................6 000

Oma pääoma yht..........................................300

Miksi ohjelma siirtää seuraavalle tilikaudelle omaksi pääomaksi vain edellisen tilikauden voiton, pitäisikö minun tehdä jokin kirjaus vai..?..Kun eikös seuraavan tilikauden oma pääoma pitäisi olla tuo edellisen tilikauden oma pääoma yhteensä....vai...???
Talousmies
Viestit: 111
Liittynyt: 07 Heinä 2010, 11:30
Paikkakunta: Porvoo

Re: Tilinavauskirjauksista

Viesti Kirjoittaja Talousmies »

Eikös se olekin, jos plussaa on 6000 ja 1300 ja miinusta 7000 euroa. Jostain syystä se ei vain lue tuossa alimmalla rivillä. Edellisen vuoden voitto siirtyy "Oma pääoma" -nimiselle tilille, parempi nimi olisi vaikkapa Aiempien tilikausien voitto/tappio. Mutta eipä tuo virheelliseltä muuten näytä.
= Talousmies - On muuten kirjoja pidellyt =
Safira
Viestit: 20
Liittynyt: 08 Huhti 2010, 12:13

Re: Tilinavauskirjauksista

Viesti Kirjoittaja Safira »

Kyllä, kyllä :D mutta ihmettelen, että miksi yksityisotot ja yksityissijoitukset eivät nollaannu...että miksi oma pääoma kohdassa ei ole suoraan se 300....onko se niin, että ne ei nollaannu ikinä...?...kun eikös se olisi selvempää, jos yksityisottot ja -sijoitukset näkyisivät tilikausittain :lol:

Tuhannet kiitokset vastauksista :D
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: Tilinavauskirjauksista

Viesti Kirjoittaja Andy »

Safira kirjoitti:Kyllä, kyllä :D mutta ihmettelen, että miksi yksityisotot ja yksityissijoitukset eivät nollaannu...että miksi oma pääoma kohdassa ei ole suoraan se 300....onko se niin, että ne ei nollaannu ikinä...?...kun eikös se olisi selvempää, jos yksityisottot ja -sijoitukset näkyisivät tilikausittain :lol:

Tuhannet kiitokset vastauksista :D
Omasta mielestäni on selkeämpää juuri kuten sanoit, eli että yksityissijoitukset ja käyttö päätetään toiminimessä tilikauden lopussa omaan pääomaan, jotta ne alkavat siten taas nollasta seuraavalla tilikaudella. Kirjanpito-ohjelmani ei tätä automaattisesti tee, joten Kirjaan itse tilinpäätöksen yhteydessä Per Yksityissijoitukset An Oma Pääoma ja Per Oma Pääoma An Yksityiskäyttö.
Talousmies
Viestit: 111
Liittynyt: 07 Heinä 2010, 11:30
Paikkakunta: Porvoo

Re: Tilinavauskirjauksista

Viesti Kirjoittaja Talousmies »

Jos yhdistetään yksityisnostot ja -sijoitukset samalle tilille edellisten tilikausien voiton/tappion kanssa siten, ettei eriä voi erottaa toisistaan, voidaan menetellä kirjanpitoasetuksen vastaisesti. Lyhennettyä tasekaavaa (KPA 7§) käytettäessä ei asetuksen mukaan eriä saa lainkaan yhdistellä, kun taas normaalin tasekaavan (KPA 6§) omaan pääomaan kuuluvista eristä saa yhdistää vain muihin rahastoihin kirjattavia eriä.

Kirjanpitoasetus: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971339

Yksityisnostot ja -sijoitukset kuuluvat minusta erään "Osake-, osuus- tai muu vastaava pääoma" ja yritystoiminnan aiempien vuosien tulos erään "Edellisten tilikausien voitto (tappio)". Kirjanpitorikosta tästä tuskin toiminimen kohdalla saadaan aikaiseksi, mutta mielestäni menetelmä ei noudata hyvää kirjanpitotapaa.
= Talousmies - On muuten kirjoja pidellyt =
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: Tilinavauskirjauksista

Viesti Kirjoittaja Andy »

Talousmies kirjoitti:Jos yhdistetään yksityisnostot ja -sijoitukset samalle tilille edellisten tilikausien voiton/tappion kanssa siten, ettei eriä voi erottaa toisistaan, voidaan menetellä kirjanpitoasetuksen vastaisesti. Lyhennettyä tasekaavaa (KPA 7§) käytettäessä ei asetuksen mukaan eriä saa lainkaan yhdistellä, kun taas normaalin tasekaavan (KPA 6§) omaan pääomaan kuuluvista eristä saa yhdistää vain muihin rahastoihin kirjattavia eriä.
Käsittääkseni edes pidemmässä virallisessa tasekaavassa ei ole erillistä kohtaa yksityisnostoille ja -sijoituksille, vaan ne lasketaan Oman pääoman alle. Kyseiset tilithän ovat joka tapauksessa Oman pääoman alatilejä.

Kirjanpidollisesti tai verotuksellisesti sillä ei käsittääkseni ole väliä, miten paljon Liikkeen tai ammatinharjoittaja tekee yksityissijoituksia tai nostoja, sillä vain oman pääoman määrällä on merkitykstä (negatiivinen oma pääoma voi poistaa korkojen vähennysoikeuden).
Talousmies
Viestit: 111
Liittynyt: 07 Heinä 2010, 11:30
Paikkakunta: Porvoo

Re: Tilinavauskirjauksista

Viesti Kirjoittaja Talousmies »

Viralliset tasekaavat löytyvät kirjanpitoasetuksesta. Viittasin Safiran postaamaan Oman pääoman erittelyyn, jossa edellisen tilikauden voitto siirretään Oman pääoman ryhmän sisällä olevaan erään nimeltä "Oma pääoma". Erän nimen tulisi KPA:n mukaan olla "Osake-, osuus- tai muu vastaava pääoma", ja erän johon tilikauden voitto siirretään tulisi olla nimeltään "Edellisten tilikausien voitto (tappio)". Jos voiton kanssa samaan erään yhdistetään myös yksityisnostot, ei menetellä KPA:n mukaisesti. Verotuksellisesti erien yhdistelyllä ryhmän sisällä ei ole merkitystä.
= Talousmies - On muuten kirjoja pidellyt =
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: Tilinavauskirjauksista

Viesti Kirjoittaja Andy »

Talousmies kirjoitti:Jos voiton kanssa samaan erään yhdistetään myös yksityisnostot, ei menetellä KPA:n mukaisesti. Verotuksellisesti erien yhdistelyllä ryhmän sisällä ei ole merkitystä.
Tilinpäätöksessä tilikauden voitto tulee toki omalle rivilleen taseessa, mutta toiminimessä on se erikoispiirre, että edellisten tilikausien voittojen/tappioiden ei tarvitse välttämättä kulkea kirjanpidossa mukana. Eli tilinavauksessa erä on mahdollista yhdistää omaan pääomaan.

Marjo Salinin kirjaa "Liikkeen- ja ammatinharjoittajan kirjanpitokirja" siteeraten:

"Omaan pääomaan kuuluva taseen erä "Tilikauden tulos, joka on siis viimeksi päättyneen tilikauden tulos, kirjataan liikkeen tai ammatinharjoittajan omaan pääomaan, jos edellisten tilikausien tulos -tiliä ei käytetä. Näin tilikauden tulos- tilin saldoksi jää nolla siihen asti, kunnes sille kirjataan alkaneen tilikauden tulos."
Talousmies
Viestit: 111
Liittynyt: 07 Heinä 2010, 11:30
Paikkakunta: Porvoo

Re: Tilinavauskirjauksista

Viesti Kirjoittaja Talousmies »

Kirjanpitolain mukaan ammatinharjoittajan ei tarvitse laatia tasetta ollenkaan, joka vapauttaa heidät luonnollisesti kaikkien muotoseikkojen noudattamiselta. Jos tase kuitenkin laaditaan, tulisi se mielestäni tehdä lakien ja asetusten mukaisesti.

Salinia olen arvostanut kovasti, enkä missään nimessä halua hänen ammattitaitoaan arvostella. Tai kenenkään muunkaan. Harmi, kun lakikirjoja lukuunottamatta olen hävittänyt kaikki kirjanpidon ohjekirjani, on mielenkiintoista lukea miten niissä erinäisissä tilanteissa ohjeistetaan. Kirjanpitolautakunta lausuu voimassa olevassa yleisohjeessaan taseen oman pääoman ryhmästä seuraavaa: "Kirjanpitoasetuksen 1:10.4 §:ssä tarkoitetussa taseessa [jossa eriä on yhdistelty] on aina esitettävä vähintään seuraavat erät:

OMA PÄÄOMA
Osake-, osuus tai muu vastaava pääoma [Liikkeenharjoittajan yksityissijoitukset/-nostot]
Ylikurssirahasto
Arvonkorotusrahasto
Käyvän arvon rahasto
Muut rahastot
Edellisten tilikausien voitto (tappio)
Tilikauden voitto (tappio)

KILAn yleisohje Tuloslaskelman ja taseen esittämisestä: http://ktm.elinar.fi/ktm/fin/kirjanpi.n ... enDocument

Erien yhdistely johtaa myös siihen, että kirjanpitoasetuksen mukaan yhdistellyistä eristä tulee tilinpäätöksessä tehdä erittely taseen liitetiedoissa (KPA 2:5§ kohta 5).

No, ammatinharjoittajien parissa tosiaan voi kirjailla huomattavasti vapaammin. Itse olen aina pyrkinyt tekemään kaikkien yritysmuotojen kirjanpidon viimeisen päälle määräysten mukaisesti, ja tämä luonnollisesti heijastuu heti innokkuuteeni heittää lakipykäliä ilmoille :)
= Talousmies - On muuten kirjoja pidellyt =
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: Tilinavauskirjauksista

Viesti Kirjoittaja Andy »

Tuo KILA:n ohje ei kieltämättä sisältänyt mitään erityismainintoja Liikkeen- tai ammatinharjoittajien suhteen.. Jotenkin kuvittelen silti, että jostain pykälästä löytyy tähän apu, sillä itselleni on asiat aina opetettu nimenomaan toiminimien kanssa näin. En millään haluaisi uskoa että opettajani ei olisi tätä asiaa hallinnut, siksi en halua luovuttaa helpolla.

Mitä sanot tällaisesta ohjeesta, joka löytyy edilexistä:

http://www.edilex.fi/virallistieto/vero ... 0131b.html

Kyseisen sivun alaosassa mainitaan liikkeen ja ammatinharjoittajien taseesta erikseen seuraavaa:

Liikkeen- ja ammatinharjoittajat

Liikkeenharjoittajat ja sellaiset ammatinharjoittajat, joilla on kahdenkertainen kirjanpito ilmoittavat oman pääoman käyttäen seuraavia alakohtia:

Muu oma pääoma tilikauden alussa (607):

Kohdassa ilmoitetaan oma pääoma tilikauden alussa. Pääomaan tulee sisältyä edellisten tilikausien tuloksen (voitto tai tappio) lisäksi pääomansijoitusten sekä yksityiskäytön erotus.

Vastuunalaisten yhtiömiesten sijoitukset (nostot) (915):

Kohtaan merkitään tilikauden aikana tapahtuneet muutokset liikkeen- ja ammatinharjoittajan omassa pääomassa. Kohtaan merkitään siten mm. yksityissijoitusten ja -ottojen erotus.

Tilikauden voitto (tappio) (650):

Kohdassa esitetään tilikauden tulos (voitto tai tappio).

Oma pääoma yhteensä (659):

Kohtaan merkitään oman pääoman positiivinen tai negatiivinen määrä tilikauden lopussa.

Apulaisjohtaja Anneli Kukkonen

Ylitarkastaja Tapio Hintikka
Talousmies
Viestit: 111
Liittynyt: 07 Heinä 2010, 11:30
Paikkakunta: Porvoo

Re: Tilinavauskirjauksista

Viesti Kirjoittaja Talousmies »

Tämä taitaa olla minun osaltani mielenkiintoisin keskustelu toistaiseksi tällä foorumilla! Vaikka alkuperäiseen kysymykseen ei taida helpotusta tulla, päinvastoin voi mennä vain entistä enemmän sekaisin :)

Tuo teksti on verottajan antamaa veroilmoituksen täyttöohjeistusta. Verottajaa tosiaan kiinnostaa toiminimen osalta vain oman pääoman yhteismäärä. Koska tilintarkastuksiakaan ei toiminimille tarvitse tehdä, on toiminimen kirjanpito oikeastaan vain verottajaa varten. Varmaankin juuri tämän vuoksi on olemassa käytäntöjä, jotka eivät aivan noudata kirjanpitoasetusta. Kuten jo aikaisemminkin sanoin, ei voine kenellekään tulla sanktioita siitä, jos toiminimen oman pääoman ryhmän erät yhdistellään yhdeksi eräksi.
= Talousmies - On muuten kirjoja pidellyt =
Vastaa Viestiin