Kirjanpitofoorumi

Eli viestisi mukaan jos minulla olisi maatila ja vaikkapa tekisin villasukkia toiminimellä. Maatilan sekä tämän sukkakutomon kuuluvat silloin saman toiminimen kilometrien alaisuuteen. Tuossa sanotaan, että "Muita kuin elinkeinotoimintaan liittyviä ajoja ovat tässä tapauksessa yksityistalouden ajot sekä muun kuin elinkeinotoiminnan tulolähteen ajot ja muun tulonhankkimistoiminnan ajot."

Ei vaan siis Savon Jussi yritti selittää, että jos sinulla on toiminimi joka tekee sukkia niin vain tämän toiminimen toimintaan liittyvät ajot ovat tässä tapauksessa elinkeinotoimintaan liittyviä ajoja. Maatalous verotetaan täysin eri systeemillä (katso maatalouden tulonlähde: http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_ver ... hde(13747) eikä siitä aiheutuvia ajoja lueta elinkeinotoiminnan ajoihin, kuten myöskään palkkatöissä käymistä ei lueta elinkeinotoiminnan ajoihin. Muita tulonlähteitäkin on, esim Jussin mainitsema asunnon vuokraaminen. Siihenkään liittyviä ajoja ei laskettaisi sukkia valmistavan toiminimen elinkeinotoiminnan ajoihin.

Puretaan vielä tämä kieltämättä hieman hämmentävä teksti osiin:

Auton katsotaan kuuluvan EVL 55 §:n tarkoittamalla tavalla yksityisiin varoihin, mikäli auton muut kuin elinkeinotoimintaan liittyvät ajot ovat vähintään 50 % auton kokonaisajosta.

Tuossa sanotaan ensin mikä rajanveto on sen suhteen paljonko autolla pitää ajaa yksityisajoa suhteessa elinkeinotoiminnan ajoon, jotta sen katsotaan kuuluvan yksityisiin varoihin.

Muita kuin elinkeinotoimintaan liittyviä ajoja ovat tässä tapauksessa yksityistalouden ajot sekä muun kuin elinkeinotoiminnan tulolähteen ajot ja muun tulonhankkimistoiminnan ajot.

Sitten luetellaan kaikki ne ajot, joita ei lasketa elinkeinotoiminnan ajoihin:
-Yksityistalouden ajot
-Muun kuin elinkeinotoiminnan tulonlähteen ajot (esim maatalouden tulonlähde)
-Muun tulonhankkimistoiminnan ajot (esim asunnon vuokraus)

Lopuksi vielä vastaus antamaasi esimerkkiin:

Merkitset ylemmän vaihtoehdon veroilmoitukseen, eli

Kokonaiskilometrimäärä: 15 000km
Elinkeinotoiminnan ajot: 6000 km

Andy kirjoitti:

Eli viestisi mukaan jos minulla olisi maatila ja vaikkapa tekisin villasukkia toiminimellä. Maatilan sekä tämän sukkakutomon kuuluvat silloin saman toiminimen kilometrien alaisuuteen. Tuossa sanotaan, että "Muita kuin elinkeinotoimintaan liittyviä ajoja ovat tässä tapauksessa yksityistalouden ajot sekä muun kuin elinkeinotoiminnan tulolähteen ajot ja muun tulonhankkimistoiminnan ajot."

Ei vaan siis Savon Jussi yritti selittää, että jos sinulla on toiminimi joka tekee sukkia niin vain tämän toiminimen toimintaan liittyvät ajot ovat tässä tapauksessa elinkeinotoimintaan liittyviä ajoja. Maatalous verotetaan täysin eri systeemillä (katso maatalouden tulonlähde: http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_ver ... hde(13747) eikä siitä aiheutuvia ajoja lueta elinkeinotoiminnan ajoihin, kuten myöskään palkkatöissä käymistä ei lueta elinkeinotoiminnan ajoihin. Muita tulonlähteitäkin on, esim Jussin mainitsema asunnon vuokraaminen. Siihenkään liittyviä ajoja ei laskettaisi sukkia valmistavan toiminimen elinkeinotoiminnan ajoihin.

Puretaan vielä tämä kieltämättä hieman hämmentävä teksti osiin:

Auton katsotaan kuuluvan EVL 55 §:n tarkoittamalla tavalla yksityisiin varoihin, mikäli auton muut kuin elinkeinotoimintaan liittyvät ajot ovat vähintään 50 % auton kokonaisajosta.

Tuossa sanotaan ensin mikä rajanveto on sen suhteen paljonko autolla pitää ajaa yksityisajoa suhteessa elinkeinotoiminnan ajoon, jotta sen katsotaan kuuluvan yksityisiin varoihin.

Muita kuin elinkeinotoimintaan liittyviä ajoja ovat tässä tapauksessa yksityistalouden ajot sekä muun kuin elinkeinotoiminnan tulolähteen ajot ja muun tulonhankkimistoiminnan ajot.

Sitten luetellaan kaikki ne ajot, joita ei lasketa elinkeinotoiminnan ajoihin:
-Yksityistalouden ajot
-Muun kuin elinkeinotoiminnan tulonlähteen ajot (esim maatalouden tulonlähde)
-Muun tulonhankkimistoiminnan ajot (esim asunnon vuokraus)

Lopuksi vielä vastaus antamaasi esimerkkiin:

Merkitset ylemmän vaihtoehdon veroilmoitukseen, eli

Kokonaiskilometrimäärä: 15 000km
Elinkeinotoiminnan ajot: 6000 km

Kiitos vastauksesta! Eli tuossa lauseessa tarkoitetaan nimenomaan muita tulonhankkimistoimia, jotka eivät liity tähän yritystoimintaan? Mikäli tuon lopun eli "muun kuin elinkeinotoiminnan tulolähteen ajot ja muun tulonhankkimistoiminnan ajot" ajattelee yleispätevästi, voisi siitä saada kuvan, että muu tulonhankkimistoiminta sisältäisi kaikenlaisen tulojen/rahan hankkimiskeinot. En ihmettele enää tämänkään lauseen jälkeen jos joku mahdollisesti kirjaa jotain väärin kirjanpitoon.

Mikään ei kuitenkaan selitä "verotiimin" ympäripyöreää vastausta. "Otetaan huomioon toiminimen kilometriä laskettaessa"...

nhj kirjoitti:
Kiitos vastauksesta! Eli tuossa lauseessa tarkoitetaan nimenomaan muita tulonhankkimistoimia, jotka eivät liity tähän yritystoimintaan? Mikäli tuon lopun eli "muun kuin elinkeinotoiminnan tulolähteen ajot ja muun tulonhankkimistoiminnan ajot" ajattelee yleispätevästi, voisi siitä saada kuvan, että muu tulonhankkimistoiminta sisältäisi kaikenlaisen tulojen/rahan hankkimiskeinot. En ihmettele enää tämänkään lauseen jälkeen jos joku mahdollisesti kirjaa jotain väärin kirjanpitoon.

Mielestäni tuossa lauseessa ei ole minkäälaista virhetulkinnan vaaraa, vaikka se tyypillistä kapulakieltä onkin.

Kun siinä sanotaan ensin että miten vaikuttaa jos ajaa 50% tai enemmän MUITA kuin elinkeinotoiminnan ajoja:
"Auton katsotaan kuuluvan EVL 55 §:n tarkoittamalla tavalla yksityisiin varoihin, mikäli auton MUUT kuin elinkeinotoimintaan liittyvät ajot ovat vähintään 50 % auton kokonaisajosta."
Sen jälkeen selitetään tarkemmin mitä nämä MUUT kuin elinkeinotoiminnan ajot voisivat olla:
"Muita kuin elinkeinotoimintaan liittyviä ajoja ovat tässä tapauksessa yksityistalouden ajot sekä muun kuin elinkeinotoiminnan tulolähteen ajot ja muun tulonhankkimistoiminnan ajot."

Miten tuosta voi tulkita muuta kuin että yksityistalouden ajoja, MUUN kuin elinkeinotoiminnan tulonlähteen ajoja ja MUUN tulonhankkimistoiminnan ajoja ei mitään lueta elinkeinotoiminnan ajoihin? Toisin sanoen kohdassa sanotaan melko tyhjentävästi, että minkään muun toiminnan kuin elikenoinotoiminnan ajoja ei lueta elinkeinotoiminnan kilometrimäärään. Ei yksityisiä ajoja, ei palkkasuhteen ajoja, ei maatalouden tulonlähteen ajoja, ei kerrassaan mitään muita ajoja.

Vielä kun kirjoitit:

Mikäli tuon lopun eli "muun kuin elinkeinotoiminnan tulolähteen ajot ja muun tulonhankkimistoiminnan ajot" ajattelee yleispätevästi, voisi siitä saada kuvan, että muu tulonhankkimistoiminta sisältäisi kaikenlaisen tulojen/rahan hankkimiskeinot.

Niinhän se tavallaan sisältääkin. Kaiken muun siis paitsi sen elinkeinotoiminnan tulonlähteen. Jos ajattelet että se sisältäisi vielä elinkeinotoiminnan tulonlähteenkin, niin koko kohdasta tulisi täysin järjetön. Silloinhan siinä sanottaisiin käytännössä että muita kuin elinkeinotoimintaan liittyviä ajoja ovat elinkeinotoiminnan ajot mikä olisi itsensä kumoava lause.

nhj kirjoitti: Mikään ei kuitenkaan selitä "verotiimin" ympäripyöreää vastausta. "Otetaan huomioon toiminimen kilometriä laskettaessa"...

Kuten he itsekin sanoivat, ovat keskittyneet vähän muihin asioihin kuin elinkeinoverotukseen. Itse olisin jatkanut tuota lausetta vähän: "Otetaan huomioon toiminimen kilometriä laskettaessa yksityisajona".

Kiitos Andy täsmennyksistä. Sen verran kauan kun on näitä hommia tehnyt, ei tule aina muistettua selittää, mitä eri tulolähteet merkitsevät.

Ilmeisesti en ole sitten sisäistänyt tätä kapulakieltä kunnolla.

Auton katsotaan kuuluvan EVL 55 §:n tarkoittamalla tavalla yksityisiin varoihin, mikäli auton muut kuin elinkeinotoimintaan liittyvät ajot ovat vähintään 50 % auton kokonaisajosta. Muita kuin elinkeinotoimintaan liittyviä ajoja ovat tässä tapauksessa yksityistalouden ajot sekä muun kuin elinkeinotoiminnan tulolähteen ajot ja muun tulonhankkimistoiminnan ajot.

Muita kuin elinkeinotoimintaan liittyviä ajoja ovat tässä tapauksessa yksityistalouden ajot sekä muun kuin elinkeinotoiminnan tulolähteen ajot ja muun tulonhankkimistoiminnan ajot.

Lause lyhennettynä: Muita kuin elinkeinotoimintaan liittyviä ajoja ovat tässä tapauksessa yksityistalouden ajot JA MUUN KUIN.... muun tulonhankkimistoiminnan ajot.

Painotus sanalla KUIN. Eikö tuo tarkoita, että yksityisiä ovat KAIKKI MUUT PAITSI muun tulonhankkimistoiminnan ajot + sitä ennen mainittu elinkeinotoiminnan tulolähteen ajot.

Asianhan tässä ratkaisee tuo JA-sana. Eli viitataanko sillä JA-sanaa ennen olevaan sanaan eli "elinkeinotoiminnnan tulolähteen ajoihin". Mikäli viitataan, niin siinä tapauksessa muun tulonhankkimistoiminnan ajot ovat elinkeinotoiminnan ajoja. Mikäli JA-sanan jälkeen viitataan ensimmäisiin sanoihin "Muita kuin", niin siinä tapauksessa muun tulonhankkimistoiminnan ajot ovat yksityisajoa Tarkoitetaanko tässä näin:

Muita kuin elinkeinotoimintaan liittyviä ajoja ovat tässä tapauksessa yksityistalouden ajot sekä muun kuin(muun paitsi) muun tulonhankkimistoiminnan ajot.

Eli mikäli sanat MUUN KUIN viittaa ainoastaan "elinkeinotoiminnan ajoja"-sanaan, niin esim palkkatyön ajot ovat yksityisiä
Mutta, mikäli MUUN KUIN viittaa myös sanoihin "muun tulonhankkimistoiminnan ajot", niin siinä tapauksessa tarkoitetaan, että kaikki muut PAITSI muun tulonhankkimistoiminnan ajot (+aiemmin ollut elinkeinotoiminta) ovat yksityisiä.


Muita kuin elinkeinotoimintaan liittyviä ajoja ovat muun kuin tulonhankkimistoiminnan ajot

Muita kuin elinkeinotoimintaan liittyviä ajoja ovat tulonhankkimistoiminnan ajot

Näillä kahdella lauseella on iso ero.

nhj kirjoitti:

Auton katsotaan kuuluvan EVL 55 §:n tarkoittamalla tavalla yksityisiin varoihin, mikäli auton muut kuin elinkeinotoimintaan liittyvät ajot ovat vähintään 50 % auton kokonaisajosta. Muita kuin elinkeinotoimintaan liittyviä ajoja ovat tässä tapauksessa yksityistalouden ajot sekä muun kuin elinkeinotoiminnan tulolähteen ajot ja muun tulonhankkimistoiminnan ajot.

"Muita kuin elinkeinotoimintaan liittyviä ajoja ovat tässä tapauksessa yksityistalouden ajot sekä muun kuin elinkeinotoiminnan tulolähteen ajot ja muun tulonhankkimistoiminnan ajot." = Muita kuin elinkeinotoimintaan liittyviä ajoja ovat tässä tapauksessa yksityistalouden ajot. Muita kuin elinkeinotoimintaan liittyviä ajoja ovat tässä tapauksessa muun kuin elinkeinotoiminnan tulolähteen ajot (eli jonkin toisen tulonlähteen kuten esim. maatalous/asuntojen vuokraustoiminta). Muita kuin elinkeinotoimintaan liittyviä ajoja ovat tässä tapauksessa muun tulonhankkimistoiminnan ajot (esim palkkatyö yms).

Olenko siis ainut joka ajattelee, että tuo "muun kuin" voi viitata myös muuhun tulonhankkimistoimintaan..

nhj kirjoitti:Olenko siis ainut joka ajattelee, että tuo "muun kuin" voi viitata myös muuhun tulonhankkimistoimintaan..

Niinhän se viittaakin muuhun tulonhankkimistoimintaan kuin kyseessä olevaan elinkeinotoimintaan.

Muita kuin elinkeinotoimintaan liittyviä ajoja ovat tässä tapauksessa yksityistalouden ajot sekä muun kuin elinkeinotoiminnan tulolähteen ajot ja muun tulonhankkimistoiminnan ajot.

Sekä sanan jälkeen muun kuin ei viittaa enää ja sanan taakse vaan "muun kuin elinkeinotoiminnan tulolähteen ajo" ja "muun tulonhankkimistoiminnan ajot" ovat ja sanalla erotetut kokonaisuudet.

Meni vähän offtopiciksi...

No nyt on pilkut viilattu kuntoon!

nhj kirjoitti:No nyt on pilkut viilattu kuntoon!

Hehe, välillä pitää vähän viilata!

Soitettu verotoimistoon asiasta.

Eli palkkatyön ajot ovat yksityisajoa, kuten Savon Jussi ja Andy tiesikin. Tuli tuokin nyt viralliseltakin taholta selväksi.

Se on ihan oikea asenne, että varmistaa asian mahdollisimman monesta lähteestä. Näissä asioissa syntyy paljon väärinkäsityksiä ja monesti jopa veroneuvojat erehtyvät ja sanovat asioita väärin. Siksi on aina järkevää kuulla useampi näkemys asiasta kuin asiasta.