Marginaaliverotus

Kysymykset kirjanpidon perusteisiin liittyen.
leenuli
Viestit: 3
Liittynyt: 10 Loka 2010, 18:06

Marginaaliverotus

Viesti Kirjoittaja leenuli »

Mulla ei meinaa mennä kaaliin tuo käytettyjen autojen myynnin marginaaliverotus. Jos on ostettu esim tammikuussa 5000 €:lla marginaaliostoja eli käytettyjä autoja toisesta autoliikkeestä. Tammikuun marginaalimyynti on 9500 € eli käytettyjen autojen myynti. Maksetaanko siis alv 23% tuon 5000 euron ylittävältä osuudelta eli 4500 eurosta. 23%/4500€ =841,46. Kirjaanko tuon kuinka?
Eikö siis käytettyjen autojen hankintahinta ole sen eli kyseisen kuukauden marginaaliverotusostot, eli ei hankintahinta niin kuin verosivu opettaa?
Kiitos jos saan vastauksen!!!!
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: Marginaaliverotus

Viesti Kirjoittaja Andy »

Hei!

Vilkaise oheista liitetiedostoa, siinä näkyy esimerkki marginaaliveron kirjaamisesta!
Liitteet
Marginaaliverokirjaukset.zip
marginaaliverokirjaukset
(4.77 KiB) Tiedosto ladattu 2216 kertaa
OpiskelijaN
Viestit: 2
Liittynyt: 22 Joulu 2011, 10:28

Re: Marginaaliverotus

Viesti Kirjoittaja OpiskelijaN »

Hei!

Olen opiskelija ja vastaan tuli vastaava tapaus. En saa edellisen vastaajan liitetiedostoa auki, osaiskohan joku antaa yksinkertaiset ohjeet, miten käytettyjen autojen kaupassa tehdään tarvittavat kirjaukset ja lasketaan maksettava marginaalivero. Mitä tilejä tarvitaan ja miten kirjataan.

Kiitos jos joku kerkeää neuvomaan. :)
Andy
Viestit: 1560
Liittynyt: 16 Elo 2008, 15:50

Re: Marginaaliverotus

Viesti Kirjoittaja Andy »

Hei!

Kirjauksia on hankala selittää ilman taulukkoa, joten otin screenshotin tuosta excelistä, sitä varten jos se ei joillekin aukea:
marginaalivero.jpg
marginaalivero.jpg (146.42 KiB) Katsottu 17679 kertaa
OpiskelijaN
Viestit: 2
Liittynyt: 22 Joulu 2011, 10:28

Re: Marginaaliverotus

Viesti Kirjoittaja OpiskelijaN »

Jumatsukka, KIITOS!!!

Pelastit tällä selonteolla varmaan 10 ihmisen joulun kun ei mene pyhät päätä seinään hakatessa.

OIkeasti, isosti kiitoksia ja hyvää joulua. :)
rr-peke
Viestit: 6
Liittynyt: 30 Kesä 2012, 23:55

Re: Marginaaliverotus

Viesti Kirjoittaja rr-peke »

Moi,

Minulla olisi pari kysymystä liittyen marginaaliverotukseen.

Täytyykö tosiaan kaikissa tositteissa (kuitti, lasku) lukea, että kauppaan sovelletaan marginaaliverotusmenettelyä? Jos ei lue, onko yksityiseltä henkilöltä ostamani tuote arvolisäveroton, enkä voi hyödyntää mitään vähennystä enkä tätä menettelyä?

Lähinnä tämän marginaaliverotuksen logiikkaa haen. Yleisesti internetissä puhutaan tästä ihan helppona juttuna, mutta esim. Verottajan ohjeista tulee kuva, että tositteissa pitäisi tämä merkintä olla, ostettaessa ja myydessä.

Vai olisiko tämä sittenkin niin yksinkertaista, että ostan tuotteen yksityiseltä 10 yksiköllä, sitten myyn sen 15 yksiköllä ja tuosta voittomarginaalista 5 yksikköä tilitän ALV:n? Tämä kaikki ilman, että laskussa / kuitissa mainitaankaan mitään ko. menettelystä.
tiltax
Viestit: 125
Liittynyt: 01 Syys 2010, 08:25

Re: Marginaaliverotus

Viesti Kirjoittaja tiltax »

Hei,

Lisäisin tuohon Andyn selvitykseen vielä sen jos tilanne onkin niin että marginaaliverollisia ostoja onkin enemmän kuin myyntiä niin silloin vero ei käyttäydykään samalla tavalla kuin alvin kohdalla on totuttu.

Negatiivista marginaaliveroa ei saa vähentää, vaan se jää odottamaan että tulevina kuukausina syntyy marginaalimyynnillä voittoa. Markinaaliverollinen kauppa on pidettävä muusta alvillisesta kaupasta erillään ja vasta kun marginaalimyynnilla syntyy voittoa, se tuodaan alvilaskennan piiriin mukaan.
Tästä menetelystä on muistaakseni myös KILA:n lausunto. Itse käytän taseessa tiliä -odottava alv, marg.vero, jonne kirjaan marginaaliverosaamisen odottamaan tulevia mar.verollisia voittoja joista vähennyksen voi tehdä.

Oli varmaan aika sekavasti sanottu, mutta toivottavasti joku ymmärsi mitä tarkoitin :)
Kysyväeitieltäeksy
Viestit: 2
Liittynyt: 20 Tammi 2018, 21:56

Re: Marginaaliverotus

Viesti Kirjoittaja Kysyväeitieltäeksy »

Arvon viisaammat kanssakulkijat. Tällänen vähän vaikeampi kysymys teille, jotka ehkä osaattekin jopa vastata tähän mihin itse verottajan apulaisetkaan eivät osanneet vastata. Eli marginaaliverotus kyseessä ja automyynti, pääasiassa tuontiautot.

Esimerkki: Auto Saksassa hinta 10,000€, vaikkapa nyt yksityiseltä myyjältä, joten ALV vähennyskelpoisuutta ei voi olla edes olemassa. Suomeen tultaessa tullaat / verotat auton ja laitat sen Suomen kilpiin, tässä tapauksessa AUTOVERO 5000€, eli yhteishinta Suomen kilpisenä 15,000€.

Myyt auton 20,000€ asiakkaalle, vaikka tämäkin yksityinen asiakas, joten ei seata tähänkään edes mahdollisuutta sekoitettaessa ALViin.

Myynnin katteesta pitää maksaa ALV eli 24%, niin tässä tapauksessa MAKSETAANKO ALV(Myynnin kate) 5000 eurosta vai 10000 eurosta?!

Eli voidaanko marginaaliveron alaisiin ostoihin lukea autovero, joka tässä tapauksessa 5000€, jolloin ostohinta olisi 15000€ eikä 10000€.

Ymmärtämisen helpotukseksi helpotan asiaa suurentamalla lukuja, joten:

100,000€ (TAXFREE AUTO SAKSASSA)
50,000€ (AUTOVERO SUOMEEN ETTÄ SAA SUOMEN KILVET)
=
150,000€

MYYNTIHINTA ASIAKKAALLE 160,000€, jolloin käytännön kate on KYMPPITONNI, mutta mikäli autoveroa ei saa laittaa marginaaliverolliseksi ostoksi oikea tulos on TAPPIO, koska maksetaan ALV 60,000€:sta eikä 10,000€:sta.

TÄSSÄ TAPAUKSESSA SUOMEN KILPIIN AUTON VALMIIKSI LAITTAMINEN ON ASEETONTA RYÖSTÖÄ!







PS: MIKÄLI TÄHÄN OSAA JOKU VASTATA JA LYÖDÄ PÖYTÄÄN MUSTAA VALKOISELLA ASIASTA, VOISIN JOPA KUVITELLA MAKSAVANI NIMELLISEN PALKKION SELONTEOSTA.
4040
Viestit: 143
Liittynyt: 06 Tammi 2018, 12:17

Re: Marginaaliverotus

Viesti Kirjoittaja 4040 »

Kysyväeitieltäeksy kirjoitti:Esimerkki: Auto Saksassa hinta 10,000€, vaikkapa nyt yksityiseltä myyjältä, joten ALV vähennyskelpoisuutta ei voi olla edes olemassa. Suomeen tultaessa tullaat / verotat auton ja laitat sen Suomen kilpiin, tässä tapauksessa AUTOVERO 5000€, eli yhteishinta Suomen kilpisenä 15,000€.

Myyt auton 20,000€ asiakkaalle, vaikka tämäkin yksityinen asiakas, joten ei seata tähänkään edes mahdollisuutta sekoitettaessa ALViin.

Myynnin katteesta pitää maksaa ALV eli 24%, niin tässä tapauksessa MAKSETAANKO ALV(Myynnin kate) 5000 eurosta vai 10000 eurosta?!

Eli voidaanko marginaaliveron alaisiin ostoihin lukea autovero, joka tässä tapauksessa 5000€, jolloin ostohinta olisi 15000€ eikä 10000€.
Jos autoliike rekisteröi auton välissä omiin nimiinsä, autovero on maksettava jo siinä yhteydessä vaikka autolle ei olisikaan vielä ostajaa tiedossa. Kun auto myöhemmin myydään, verotettava voittomarginaali on myynti- ja ostohintojen erotus eli esimerkissäsi 10000 euroa. Autoveron vaikutus on huomioitava kohteen hinnoittelussa.

Yksi vaihtoehtoinen menettely on, että pyydät asiakkaalta valtakirjan hoitaa autoverotuksen ja rekisteröinnin hänen nimiinsä. Silloin laskulla eritelty autovero on sinulle tulokseen vaikuttamaton läpikulkuerä, se ei ole osa kauppahintaa eikä sitä huomioida verotuksessasi.

Täältä löytyy verottajan syventävä ohje marginaaliverotusmenettelystä, miten autovero siihen liittyy ja neljä vaihtoehtoista käytäntöä esimerkkimatematiikkoineen:

Käytettyjen tavaroiden sekä taide-, keräily- ja antiikkiesineiden marginaaliverotusmenettely
13.6. Marginaaliverotusmenettelyn mukainen käytetyn auton kauppa ja autovero
https://www.vero.fi/syventavat-vero-ohj ... a-autovero

Suomessa rekisteröitäväksi tarkoitetun ajoneuvon veroton esittelykäyttö:
https://www.vero.fi/yritykset-ja-yhteis ... lyajoneuv/
Kysyväeitieltäeksy
Viestit: 2
Liittynyt: 20 Tammi 2018, 21:56

Re: Marginaaliverotus

Viesti Kirjoittaja Kysyväeitieltäeksy »

Olen lukenut varmaan 100x tuon kohdan 13.6, mutta vieläkin on epäselvää...

En kyllä käsitä miten autovero ei kuulu tässä tapauksessa auton hankintakuluihin jne. Tai yleensäkään koko hommaa, koska tässähän maksettaisiin autoverosta arvonlisäveroa, laitontako??? En tiedä kuka hyötyy asiasta, ettei voisi autoa rekisteröidä valmiiksi Suomen kilpiin jolloin se olisi ns. valmiina ajoon kaikinpuolin asiakkaalle, ilman, että tästä täytyy maksaa käytännössä autoverosta arvonlisävero. Eli autoveron määrä esim. 5000€ autoverosta 967€ palaa heti savuna ilmaan suoraan MUKA myynnin katteesta, vaikka todellisuudessa se ei ole myynnin katetta.

Koitappa myydä "taxfree" auto vanhemmalle ihmiselle, jolla ei ole edes verkkopankkitunnuksia jolloin maksaisi autoveron itse jne, eikä muutenkaan uskalla ajaa "tarrakilvillä", koska ei ole varma onko hänen laillista edes ajaa niillä.

Eli 10,000€ Taxfree + 5000€ Autovero = 15,000€ Auton hinta Suomen rekisterissä
Myynti asiakkaalle marginaaliverollisena 20,000€. Myynnin kate 5,000€ OIKEASTI.

Myynnin katteesta maksetaan ALV 24%, eli oikeasti 967€, mutta tässä tapauksessa maksetaankin ALV:ia jo 1934€(Kuin olisi muka tehty tulosta 10,000€, MIHIN KATOAA AUTOVERON OSUUS), jolloin viiden tonnin voitosta jää tulosta 3066€, jotka vielä tulevat ansiotuloiksi ja niistäkin vielä maksetaan VERO! Ja tuo 5000€ kate per tuon hintainen auto, on aika harvoin..

Normaalistihan esim. Suomesta ostettu auto joka jo valmiiksi Suomen rekisterissä hinta 15,000€.
Myydään asiakkaalle 20,000€, maksetaan ALV 967€.

Kysynpähän vaan, että mikä logiikka tässä on ja mikä on vaihtoehto, jos haluaisi myydä valmiiksi rekisteröityjä autoja. Rekisteröidyn asiamiehen neuvontapalvelussa sanottiin, että myöskään silloin kun on rekisteröity asiamies ei silloinkaan autoa voi rekisteröidä omiin nimiinsä ennen asiakasta jos haluaa välttää tämän veron.


Miksei tuossa taxfreetapauksessa kauppakirjaan(Kirjanpitoon menevään) voi kirjata, että auto: 15,000€ + autovero: 5,000€. Jolloin voisi ehkä käsitellä vain myynnin katteeksi 15,000€(Auton myyntihinta) - 10,000€(Auton ostohinta) = Myynnin kate 5,000€, josta siis maksettava ALV 24%..
AndersNord
Viestit: 43
Liittynyt: 27 Tammi 2018, 13:28

Re: Marginaaliverotus

Viesti Kirjoittaja AndersNord »

Asia menee juuri noin kuin olet noissa laskelmissasi esittänyt - jos kirjanpitovelvollinen ei toimi autoverolaissa tarkoitettuna rekisteröitynä asiamiehenä, autoveroa ei voida käsitellä läpikulkueränä ja tällöin arvonlisäverotuksen voittomarginaali poikkeaa tosiasiallisesti syntyvästä taloudellisesta katteesta.

Säännökset tulevat ymmärtääkseni aika suoraan arvonlisäverodirektiivistä ja näistä on vuosien varrella käyty vääntöä myös EU-tuomioistuimessa. Perusteena on se, että kun autoveroa ei makseta ajoneuvon luovuttajalle (autokaupan tekemä osto), sitä ei voida sisällyttää ostohinnan määrään voittomarginaalia laskettaessa. Joku ehkä osaa avata tätä tarkemmin?
evilor
Viestit: 6
Liittynyt: 31 Maalis 2018, 12:33

Re: Marginaaliverotus

Viesti Kirjoittaja evilor »

kiitos tiltax

Hyvää vinkki 8)
Kaupp1as
Viestit: 1
Liittynyt: 22 Maalis 2019, 20:54

Re: Marginaaliverotus

Viesti Kirjoittaja Kaupp1as »

Kaivetaan hieman vanhaa auki, koska en ole löytänyt vastausta mistään.

Autoverotuksen sivuilla on selkeä ohje: Toiminimi ei kuitenkaan voi olla verovelvollinen vaan verotus vahvistetaan henkilötunnukselle.

Kysymys kuuluukin. Miten teidän mielestä vero käyttäytyy tilanteessa jossa verovelvollinen on yrittäjä itse (henkilötunnuksella)?

Kuvitellaan esim tilanne jossa yrittäjä ostaa marg vero auton omalla nimellään toisesta EU maasta, verottaa sen ja myy toiminimellä. Tällöin nähdäkseni voittomarginaali muodostuu vain katteesta?
Vastaa Viestiin