Miten tilikauden tuloverot ja voitto/tappio pitäisi merkata tilinpäätökseen (Oy)?

Kysymykset kirjanpidon perusteisiin liittyen.
TRN
Viestit: 69
Liittynyt: 21 Huhti 2016, 14:56

Miten tilikauden tuloverot ja voitto/tappio pitäisi merkata tilinpäätökseen (Oy)?

Viesti Kirjoittaja TRN » 29 Huhti 2019, 22:16

Miten tilikauden tuloverot ja voitto/tappio pitäisi merkata veroilmoitukseen (6B) ja tilinpäätöksen tuloslaskelmaan ja taseeseen kun niitä ei tarkalleen tiedetä ennen kuin on tehnyt veroilmoituksen ja saannut verotuspäätöksen ja sitten taas tilinpäätös pitää tehdä samaan aikaan veroilmoituksen kanssa?

Mitä veroilmoituksen "välittömät verot" kohtaan pitäisi merkata jos ennakkoveroa ei ole maksettu?

Tilkkari
Viestit: 247
Liittynyt: 27 Joulu 2017, 16:47

Re: Miten tilikauden tuloverot ja voitto/tappio pitäisi merkata tilinpäätökseen (Oy)?

Viesti Kirjoittaja Tilkkari » 06 Touko 2019, 11:11

TRN kirjoitti:
29 Huhti 2019, 22:16
Miten tilikauden tuloverot ja voitto/tappio pitäisi merkata veroilmoitukseen (6B) ja tilinpäätöksen tuloslaskelmaan ja taseeseen kun niitä ei tarkalleen tiedetä ennen kuin on tehnyt veroilmoituksen ja saannut verotuspäätöksen ja sitten taas tilinpäätös pitää tehdä samaan aikaan veroilmoituksen kanssa?

Mitä veroilmoituksen "välittömät verot" kohtaan pitäisi merkata jos ennakkoveroa ei ole maksettu?
Sinun tulee tehdä verolaskelma, jossa ikäänkuin simuloit veroilmoituksen teon. Tähän löytyy netistäkin pohjia missä on yleisimmät oikaisut.

Eli oikaiset verotuksessa vähennyskelvottomat ja verovapaat erät kirjanpidosta ja lasket sen perusteella mikä on tuloveron määrä.

Tämän kirjaat tilikauden verojaksotukseen ja toisen pään saamisiin/velkoihin, riippuen lopputuloksesta. Velkoihin jos syntyy verotettavaa tuloa eikä ennakkoveroa ole maksettu.

TRN
Viestit: 69
Liittynyt: 21 Huhti 2016, 14:56

Re: Miten tilikauden tuloverot ja voitto/tappio pitäisi merkata tilinpäätökseen (Oy)?

Viesti Kirjoittaja TRN » 07 Kesä 2019, 20:03

Tilkkari kirjoitti:
06 Touko 2019, 11:11
TRN kirjoitti:
29 Huhti 2019, 22:16
Miten tilikauden tuloverot ja voitto/tappio pitäisi merkata veroilmoitukseen (6B) ja tilinpäätöksen tuloslaskelmaan ja taseeseen kun niitä ei tarkalleen tiedetä ennen kuin on tehnyt veroilmoituksen ja saannut verotuspäätöksen ja sitten taas tilinpäätös pitää tehdä samaan aikaan veroilmoituksen kanssa?

Mitä veroilmoituksen "välittömät verot" kohtaan pitäisi merkata jos ennakkoveroa ei ole maksettu?
Sinun tulee tehdä verolaskelma, jossa ikäänkuin simuloit veroilmoituksen teon. Tähän löytyy netistäkin pohjia missä on yleisimmät oikaisut.

Eli oikaiset verotuksessa vähennyskelvottomat ja verovapaat erät kirjanpidosta ja lasket sen perusteella mikä on tuloveron määrä.

Tämän kirjaat tilikauden verojaksotukseen ja toisen pään saamisiin/velkoihin, riippuen lopputuloksesta. Velkoihin jos syntyy verotettavaa tuloa eikä ennakkoveroa ole maksettu.

Ok, eli juuri näin olen tehnyt verolaskelman ja kirjaukset, eli simuloinut veroilmoituksen teon, lähinnä käyttänyt itse veroilmoitusta josta tulos kohdasta olen laskenut tuloveron määrän.

Tässä simuloinnissa minua häiritsee se, että jos vahvistetussa tilinpäätöksessa on arvioitu tulovero, niin verottajan vahvistama tulovero ei luultavasti täsmää tilinpäätöksen kanssa, jolloin tilikauden voitto näkyy väärin tilinpäätöksessä. Miten hallitus voi päättää voittovarojen käytöstä arvion perusteella? Esim. karrikoiden, hallitus päättää, että tilikauden voitto 10 000€ jaetaan osinkoina, mutta verotuspäätöksen jälkeen voittoa onkin vain 5000€.

Tästä syystä tänä vuonna tein alla olevalla tavalla, mahtaako olla ok?

1. Veroilmoitus/Tilinpäätös verottajalle jossa arvioitu/simuloitu tulovero.
2. Verotuspäätöksen jälkeen tehtiin lopullinen tilinpäätös, johon muutettiin ainoastaan tarkka verotuspäätöksen tuloveron määrä. Samalla tehtiin tuloverokirjaus kirjanpitoon "Välittömät verot" --> "Verovaraustilille".
(tarkistettu verottajalta ja he eivät tarvitse tilinpäätöstä uudelleen, koska muutettu vain tulovero, joka ei vaikuta verotuspäätökseen)
3. Hallituksen kokous päättää jakokelpoisista varoista, käsittelee ja hyväksyy lopullisen tilinpäätöksen, jossa tuloverot on laskettu lopullisen verotuspäätöksen pohjalta.
4. Yhtiökokous vahvistaa taseen ja tuloslaskelman ja päättää hallituksen esityksen mukaisesti taseen osoittaman tuloksen käsittelystä.
5. Vahvistettu tilinpäätös lähetetään Patentti- ja rekisterihallitukselle.

Tällä tavalla tilinpäätös täsmää täysin verotuspäätöksen kanssa ja lopullinen tulos näkyy oikein, jolloin hallitus pystyy päättämään paremmin jakokelpoisista varoista.

myokymia
Viestit: 634
Liittynyt: 23 Loka 2009, 08:03

Re: Miten tilikauden tuloverot ja voitto/tappio pitäisi merkata tilinpäätökseen (Oy)?

Viesti Kirjoittaja myokymia » 09 Kesä 2019, 12:04

Jos tilinpäätöstä mennään muuttamaan, tarvitaan myös uusi hallituksen käsittely, tilintarkastus ja yhtiökokous. Toki jos tilinpäätös on niin virheellisesti laadittu, ettei se anna oikeata ja riittävää kuvaa tuloksesta ja taloudellisesta asemasta, tulee se laatiakkin uusiksi.

Yhteisön tuloveron laskeminen on niin suoraviivaista touhua, että laskentatointa osaavan pitäisi kyllä pystyä laskemaan verot sentilleen oikein, joten kovin isoja eroja ei verottajan ja tilinpäätöksen laatijan laskelmissa pitäisi olla, jos tilinpäätös on vain oikein laadittu.

Kirjausketjun pitäisi ulottua viranomaisilmoituksille asti (KPL 2:6 §), joten sinänsä on hieman kyseenalaista jos veroilmoitus ei perustu tilinpäätökseen.

Hallituksen ehdotus osingonjaosta on vain ehdotus, josta tuleekin poiketa, mikäli maksukyky ei osingonjakoa mahdollista (OYL 13:2 §).

TRN
Viestit: 69
Liittynyt: 21 Huhti 2016, 14:56

Re: Miten tilikauden tuloverot ja voitto/tappio pitäisi merkata tilinpäätökseen (Oy)?

Viesti Kirjoittaja TRN » 10 Kesä 2019, 21:35

myokymia kirjoitti:
09 Kesä 2019, 12:04
Jos tilinpäätöstä mennään muuttamaan, tarvitaan myös uusi hallituksen käsittely, tilintarkastus ja yhtiökokous. Toki jos tilinpäätös on niin virheellisesti laadittu, ettei se anna oikeata ja riittävää kuvaa tuloksesta ja taloudellisesta asemasta, tulee se laatiakkin uusiksi.
Tämä oli hyvä muistutus. Yhden hengen firmassa se tarkoittaa käytännössä kahden pöytäkirjan uudelleen tulostamista, päiväys ja allekirjoitus. Tosin tänä vuonna lähetin verottajalle tilinpäätöksen, jota hallitus ei ollut vahvistanut, eikä koko tilinpäätöstä oltu edes allekirjoitettu, mutta silti meni läpi eikä verottaja sanonut mitään.

Yhteisön tuloveron laskeminen on niin suoraviivaista touhua, että laskentatointa osaavan pitäisi kyllä pystyä laskemaan verot sentilleen oikein, joten kovin isoja eroja ei verottajan ja tilinpäätöksen laatijan laskelmissa pitäisi olla, jos tilinpäätös on vain oikein laadittu.
Tästä olen sitten saanut virheellistä tietoa, minulle on nimittäin neuvottu, että verottajan laskeman verojen määrä harvoin täsmää tilinpäätöksen kanssa, tosin tätä neuvoa olenkin vähän ihmetellyt. Itsellä täsmäsi tänä vuonna sentilleen. Yhtenä vuotena unohdin vähentää edellisten tilikausien tappion, josta syntyi paljon eroa, siitä tämä koko ongelma alun perin alkoi.

Kirjausketjun pitäisi ulottua viranomaisilmoituksille asti (KPL 2:6 §), joten sinänsä on hieman kyseenalaista jos veroilmoitus ei perustu tilinpäätökseen.
Niin, kyllä se tässä tapauksessa nimenomaan perustuukin jos tilinpäätöksessä muutetaan vain verojen määrää vastaamaan verotuspäätöstä. Lisäksi välittömien verojen määrä ei vaikuta verotukseen, nämähän ovat vähennyskelvottomia kuluja joita ei saa sisällyttää varsinaisen tuloverolaskelman eriin.

Hallituksen ehdotus osingonjaosta on vain ehdotus, josta tuleekin poiketa, mikäli maksukyky ei osingonjakoa mahdollista (OYL 13:2 §).
Ok, no kun osingonjaosta poiketaan, niin näistä sitten ilmeisesti merkinnät pöytäkirjaan? Ja jos yhtiökokous ei hyväksy tilinpäätöstä ollenkaan, niin tehdäänkö se silloin uudestaan hallituksen hyväksynnän kautta ja kirjanpitoon oikaisut tilinpäätöksen tilikaudelle?


Tämä raportointi on vieläkin vähän sekavaa, kun luen ohjeita verottajan sivulta. Ongelmia lähinnä tuottaa se, että yhtiökokouksen voi pitää 6kk sisällä tilikauden päättymisestä, mutta verottaja tarvitsee tiedot 4kk sisällä.

Verottajan sivulla lukee, että veroilmoitukseen pitäisi liittää yhtiökokouksen päätökset mm. tilinpäätöksen vahvistaminen, tilikauden voiton tai tappion käsittely. Miten on mahdollista liittää näitä tietoja veroilmoitukseen jos yhtiökokous pidetään veroilmoituksen jälkeen? Minulta verottaja ei näitä tietoja pyytänyt, eikä myöskään yhtiökokousta ole vielä pidetty. Verottaja ei osannut neuvoa näitä asioita puhelimessa.

- Eli pitääkö veroilmoituksen liitteenä oleva tilinpäätös, jota ei lähetetä kaupparekisteriin olla allekirjoitettu, hallituksen hyväksymä ja yhtiökokouksessa vahvistettu? Itselläni ei ollut, eikä verottaja puuttunut asiaan.

- Kaupparekisteriin lähetettävä tilinpäätös pitää ilmeisesti olla allekirjoitettu, hallituksen hyväksymä ja yhtiökokouksessa vahvistettu?

Jos selaat kaupparekisteriä, niin sieltä löytyy tilinpäätöksiä, joita ei ole päivätty ja allekirjoitettu ollenkaan, liitetiedot puuttuvat kokonaan, kuten laskelma voitonjakokelpoisista varoista ja oma pääoman erittely.

myokymia
Viestit: 634
Liittynyt: 23 Loka 2009, 08:03

Re: Miten tilikauden tuloverot ja voitto/tappio pitäisi merkata tilinpäätökseen (Oy)?

Viesti Kirjoittaja myokymia » 11 Kesä 2019, 07:41

Kannattaa miettiä näitä kolmea asiaa täysin erillisinä prosesseina (tai ainakin itseäni auttaa pilkkoa nämä osiin):
1) tilinpäätöksen laatiminen
2) veroilmoituksen laatiminen
3) tilinpäätöksen rekisteröinti

1) Tilinpäätös laaditaan ensin voimassaolevan kirjanpitolainsäädännön mukaisesti, hallitus allekirjoittaa sen ja yhtiökokous hyväksyy.

2) Laaditaan veroilmoitus tilinpäätökseen pohjautuen. En ole ihan varma, mutta käsittääkseni mikään laki ei edellytä tilinpäätöksen lähettämistä verohallintoon? Tähän on vain viime vuosina menty, kun sama asiakirja menee suoraan Verohallinnosta PRH:lle ja ilmoittaa Verohallintoon että tilinpäätös on vahvistettu. Aiemmin kun tilinpäätökset menivät PRH:lle paperisena, toimitettiin verohallintoon vain lyhyt tase ja tulos. Korostettakoon etten siis tiedä tämänhetkistä lakitekstiä asian osalta, mutta verotus ei missään tapauksessa perustu millään muotoa heille lähetettyyn tilinpäätökseen, joten tuskin verottaja sitä millään tasolla tarkistaa.

Jos tilinpäätöstä ei ole vahvistettu ja päätöstä voitonjaosta tehty vielä veroilmoitusta laadittaessa, on mahdollista ilmoittaa nämä tiedot erikseen verohallintoon ilman että veroilmoitusta laaditaan kokonaan uudelleen (esim paperisena lomake 63 tai sähköisesti OmaVerossa kohta "Tilinpäätöstiedot ja osingonjako Lähetä tilinpäätöstiedot ja ilmoita tiedot osingonjaosta, jos veroilmoitus on jo annettu".

3) KPL 3:9 § "Jäljennös tilinpäätöksestä ja toimintakertomuksesta on aina ilmoitettava rekisteröitäväksi patentti- ja rekisterihallitukselle, jos kirjanpitovelvollinen on: 1) osakeyhtiö;" jne

PRH:ssa tosiaan on aika kirjavalla tavalla rekisteröityjä asiakirjoja tilinpäätöksen nimellä, mutta laki on yksiselitteinen, sinne on rekisteröitävä tilinpäätös. Ja kuten tiedämme, tilinpäätös on laadittu vasta kun se on hallituksen allekirjoittama ja tilinpäätöksen sisältöhän käy ilmi KPL 3:1 §:stä (referoituna tuloslaskelma, tase ja liitetiedot). Eli jos edellä mainittuja ei PRH:sta löydy, ei lakia nähdäkseni ole noudatettu.

PRH ei ole ymmärtääkseni millään tavalla katsonut heille lähetettyjä aineistoja lävitse, että sisältävätkö yhtään mitään vai ovatko esim tyhjiä sivuja. Vasta jos joku tiedon hyödyntäjä on huomauttanut, että aineistoa puuttuu, on PRH alkanut peräämään näitä rekisteröintivelvolliselta. Myöskään rekisteröinnin jättäminen kokonaan väliin ei ole aiheuttanut muuta, kuin että PRH on jossain välissä saattanut tiedustella, että voisitteko toimittaa. Tähän on kuitenkin luvassa muutos: https://www.prh.fi/fi/asiakastiedotteet ... 18180.html "Alamme periä käsittelymaksua myöhässä ilmoitettujen tilinpäätösten rekisteröimisestä. Maksu peritään, jos tilinpäätös saapuu myöhemmin kuin kahdeksan kuukauden kuluessa tilikauden päättymisestä."

Vastaa Viestiin