Ongelma alkusaldoissa ja tilinavauksessa (tmi)

Käytännön toimenpiteet kahdenkertaisen kirjanpidon aloittamiseen liittyen.
Tibiasis
Viestit: 8
Liittynyt: 21 Maalis 2020, 18:28

Ongelma alkusaldoissa ja tilinavauksessa (tmi)

Viesti Kirjoittaja Tibiasis » 21 Maalis 2020, 18:34

Terve!

Aloitin itse tekemään omaa kirjanpitoani (yksityisenä elinkeinonharjoittajana) ja nyt en löydä tähän internetistä mitään vastausta;

Edellinen kirjanpitäjä ei ole seurannut "Edellisten tilikausien voitto/tappio"-tiliä. Eli millään tilikaudella ei taseessa ole moista tiliä ollut. Pitääkö minun jatkaa tätä kirjanpitäjän tapaa olla seuraamatta tiliä, vai miten asian hoidan? Monet kirjanpito-ohjelmat seuraavat tuota tiliä automaattisesti (kun tilinavauksen on tehnyt) ja sehän näyttää nyt ihan väärää, kun se ei ota huomioon kuin edellisen tilikauden tuloksen. Aiemmat tilikaudet ja niiden tulokset jäävät huomiotta.

Voiko siis tätä "Edellisten tilikausien voitto/tappio"-tiliä ottaa käyttöön vaikka sitä ei ole ennen käytetty? Vai onko minulla mennyt nyt jotain ohi?

Graf af Kexholm
Viestit: 104
Liittynyt: 03 Elo 2019, 22:21
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Ongelma alkusaldoissa ja tilinavauksessa (tmi)

Viesti Kirjoittaja Graf af Kexholm » 21 Maalis 2020, 21:07

Onko tässä siis käynyt niin, että tase-jatkuvuutta ei ole noudatettu tilikaudesta toiseen, vaan esim. muut taseen erät on kirjattu joka vuoden alussa esim. yksityispanoiksi? Ja tilikauden tulos on onnellisesti jätetty ja unohdettu aina tilikauden vaihtuessa?

Vai onko tasejatkuvuutta periaatteessa noudatettu, mutta tulosta ei ole koskaan siirretty tilikauden tulokselta ed. tilikausien kumulatiiviseen tulokseen (joissain ohjelmissa tuo tehdään manuaalisti)?

Jos ensimmäinen vaihtoehto ei kai siinä muut auta kun siirtää edellisen tilikauden voitto tuolle ed. tilikausien voitto/tappio -tilille ja jatkaa tästä eteenpäin normaalisti.

Tibiasis
Viestit: 8
Liittynyt: 21 Maalis 2020, 18:28

Re: Ongelma alkusaldoissa ja tilinavauksessa (tmi)

Viesti Kirjoittaja Tibiasis » 22 Maalis 2020, 00:09

Kyse on juuri tästä toiseksi kuvailemastasi tilanteesta, eli kirjanpitäjä ei ole siirtänyt tilikauden tulosta edellisten tilikausien voitto/tappio -tilille. Ymmärtääkseni tämä kuitenkin kuuluisi myös (ed. tilikausien voitto/tappio) taseessa esittää? Käytännössä tilinavaus on suoritettu oikein edellisen taseen pohjalta ja tilinavaus on myöhemmin tilikaudella nollattu (edellisen tilikauden yksityistilit ja tilikauden voitto nollattu vastakkaisilla kirjauksilla, mutta tulosta ei ole jostain syystä siirretty ed. tilikausien voitto/tappio-tilille).

Onko hyvän kirjanpitotavan vastaista siis aloittaa kyseisen tilin seuraaminen nykyisestä tilikaudesta, kun sitä ei aiemmin ole seurattu (kuten yllä selitin). Toiminta on ollut todella pientä, jos sillä on ongelman ratkaisemisen suhteen merkitystä.

Graf af Kexholm
Viestit: 104
Liittynyt: 03 Elo 2019, 22:21
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Ongelma alkusaldoissa ja tilinavauksessa (tmi)

Viesti Kirjoittaja Graf af Kexholm » 22 Maalis 2020, 05:06

Tämä on taas näitä asioista jotka selviäisivät luultavasti nopeasti ja helposti jos näkisi itse mitä on tehty, mutta lukiessa menee pää pyörälle :)

Yleensä siis tilikauden avauksessa toiminimellä kirjataan yksityisnostot ja yksityissijoituksen tasetilit ed. tilikausien voittoa vastaan nollaten yksityistilit. Samoin jos tilikauden tulos ei siirry automaattisesti nollataan se edellisen tilikauden voittoa vasten.

En nyt hahmota mitä vasten tulos on nollattu tähän saakka tässä tapauksessa, mutta yleisohjeena se, että kirjanpitoa on aikaisemmin tehty väärin ei ole syy jatkaa tapaa, vaan rohkeasti muutetaan tapoja oikeaksi sitä myötä kun kokemus ja tieto karttuu.

Tibiasis
Viestit: 8
Liittynyt: 21 Maalis 2020, 18:28

Re: Ongelma alkusaldoissa ja tilinavauksessa (tmi)

Viesti Kirjoittaja Tibiasis » 22 Maalis 2020, 10:07

Kiitos neuvoistasi, ja pahoittelen epäselvästä tilanteen avaamisesta. Aihe on itselleni vielä melko uusi.

Pystyisitkö antamaan toiminimen tilinavauksesta hypoteettisen esimerkin - miten ed. tilikausien voitto/tappio -tilin kanssa siis kuuluisi oikeaoppisesti menetellä?

Jos edellisen vuoden tase (vaikkapa toimintavuosi 4) näyttäisi esimerkiksi seuraavaa:

Oma pääoma 1400,00
----Yksityistilit tilikaudella 1000,00
------Yksityissijoitukset 2000,00
------Yksityisnostot -1000,00
----Peruspääoma
------Peruspääoma 200,00
----Tilikauden voitto/tappio
------Tilikauden voitto/tappio -100,00

Tässä esimerkissä ei siis ole lisätty tilikauden voittoa/tappiota edellisiin, mikä kuvaa oman taseeni rakennetta. Peruspääoma ei sisällä ed. vuosien tuloksia.

Graf af Kexholm
Viestit: 104
Liittynyt: 03 Elo 2019, 22:21
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Ongelma alkusaldoissa ja tilinavauksessa (tmi)

Viesti Kirjoittaja Graf af Kexholm » 22 Maalis 2020, 16:27

Koska tuossa esimerkissä luvut eivät täsmää (Oma pääoma olisi 1100), siinä on luultavasti 300 "piilossa" edellisten tilikausien voitossa/tappiossa. Tuo ed. tilik. tili voi käyttäytyä hieman erikoisesti joissain ohjelmissa.

Peruspääoma on minulle hieman vieras käsite toiminimien kohdalla, taitaa olla vanhemman koulukunnan tyyliä?

Tekisin tilinavauksessa seuraavat kirjaukset:

D 2000 Yksityissijoitukset K 2000 Ed. tilikausien voitto/tappio
D 1000 Ed. tilikausien voitto/tappio K 1000 Yksityisnostot
D 200 Peruspääoma K 200 Ed. tilikausien voitto/tappio
D 100 Ed. tilikausien voitto/tappio K 100 Tilikauden voitto/tappio

Jolloin taseen pitiäisi näyttää tältä:

Oma pääoma 1400,00
----Yksityistilit tilikaudella 0
------Yksityissijoitukset 0
------Yksityisnostot 0
----Peruspääoma
------Peruspääoma 0
---- Ed. tilikausien voitto/tappio 1400,00
----Tilikauden voitto/tappio
------Tilikauden voitto/tappio 0

Tibiasis
Viestit: 8
Liittynyt: 21 Maalis 2020, 18:28

Re: Ongelma alkusaldoissa ja tilinavauksessa (tmi)

Viesti Kirjoittaja Tibiasis » 22 Maalis 2020, 17:57

Kiitos esimerkistäsi! Itse asiassa tuo 1400 oli oma mokani, laskin esimerkin väärin. Se ei taida kuitenkaan muuttaa logiikkaa kirjauksessasi?

Graf af Kexholm
Viestit: 104
Liittynyt: 03 Elo 2019, 22:21
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Ongelma alkusaldoissa ja tilinavauksessa (tmi)

Viesti Kirjoittaja Graf af Kexholm » 22 Maalis 2020, 18:17

Ei muuta logiikkaa. Itse käytän enimmäkseen Merit Aktivaa, ja siinä Ed. Tilikausien voitto -tili pitää sisällään piilossa oman varsinaisen tilinsä, ja lisäksi siihen voi laittaa eriteltyjä ala-tilejä (esim. osingonjako). Se hämäsi minua aluksi, voi olla että monet muut ohjelmat tekevät samaa.

Tibiasis
Viestit: 8
Liittynyt: 21 Maalis 2020, 18:28

Re: Ongelma alkusaldoissa ja tilinavauksessa (tmi)

Viesti Kirjoittaja Tibiasis » 22 Maalis 2020, 18:31

Hankin myös itse lisenssin Merit Aktivaan. Ainoa ongelma sen käyttöönotossa on itselläni ollut tuon peruspääoman suhteen - en saa sitä merkittyä alkusaldoksi, sillä tilikartassa ei kyseistä tiliä valmiina ollut, ja uuden tilin luominenkin tuntui ongelmalliselta, kun tiliä ei voinut luoda oman pääoman ryhmään varsinaisena tilinä, vain ryhmän sisältävien tilien alle (näin ainakin ymmärsin). Osaisitko sanoa Merit Aktivaa käyttävänä, miten esimerkin mukaisen taseen alkusaldojen merkitsemisen/tilinavauksen saisi kyseisessä ohjelmassa tehtyä?

Graf af Kexholm
Viestit: 104
Liittynyt: 03 Elo 2019, 22:21
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Ongelma alkusaldoissa ja tilinavauksessa (tmi)

Viesti Kirjoittaja Graf af Kexholm » 22 Maalis 2020, 20:41

Laittaisin edellisen tilikauden Peruspääoman alkusaldoksi ed. tilikausien voitoiksi. Peruspääoma toiminimellä on käytännössä sama asia.

Vastaa Viestiin