Epäselvyyksiä selvittelemässä

[mysticy]

Moi!

Empä keksinyt tosiaan parempaa otsikkoa

Niin, siis aattelin nyt alkaa käyttämään jotain kirjanpito-ohjelmaa. Kokeilin Tappiota ja Tilitintä, kumpikin on yhtä hepreaa minulle.
Eli kahdenkertaista kirjanpitoa pitäisi tehdä.

Elikkäs myyn ja ostan tavaraa. Nyt on epäselvää että minne ne myydyt tavarat tulee kirjata? Katsoin tuosta Tilittimestä ja wikipediasta ja ympäri nettiä, ja ymmärsin että pitäisi kirjata näin:
"Vastaavaa" alla "Myyntisaamiset":
myyty lumiukko, kredit X euroa
"Vastattavaa" alla "peruspääoma (tmi)"
myyty lumiukko, debit X euroa

ja niin jatkaa joka tavaran kohdalla vai mitenkä?

Toinen kysymys on taas nuo alkusaldot. Mites ne pitäisi kirjata? Perustin firman, ja ihan omilla rahoillani menen, ei velkoja, ei mitään, kaikki tarvittava on jo. Mitä kirjaan?
Varastoa on kyllä jonkun verran, kun kerran möin tavaraa, kunnes huomasin että kappas, kannattaapi perustaa firma.

Oon aikasemmin tehnyt kaikki ihan taulukkolaskennalla, ostot, myynnit, varastosaldot, verot, kurssit, kaikki pilkuntarkasti, mutta nyt kun kuvioon astuu kirjanpitoslangit yms. niin olen ihan sekaisin.


Voiko joku selventää lyhyesti miten siis käytännössä kirjaan myynnit/ostot tästä lähtien? Olisin kiitollinen

[Toppari]

Teenpä muutaman esimerkin:

Myyt tuotteen 123 eurolla (sis. alv). Asiakas maksaa heti käteisellä.

100 € eli alvittoman osuuden kirjaat myynti 23%-tilin Kreditiin.
23 € eli alvin osuuden kirjaat Myynnin alv-velka -tilille
123 € eli saamasi rahan määrän kirjaat Kassa-tilille


Myyt tuotteen 123 eurolla (sis. alv). Asiakas saa laskun, jossa on eräpäivä vasta seuraavassa kuussa.

100 € eli alvittoman osuuden kirjaat myynti 23%-tilin Kreditiin.
23 € eli alvin osuuden kirjaat Myynnin alv-velka -tilille Kreditiin
123 € eli laskun summan kirjaat Myyntisaamiset-tilille Debetiin odottamaan asiakkaan maksua.
Kun asiakas maksaa laskunsa myöhemmin pankkitilillesi, kirjaat 123 € Myyntisaamiset-tilin Kreditiin ja Pankkitlin Kreditiin.

Alkusaldoja sinulla ei todennäköisesti ole lainkaan, jos yritystoimintasi vasta käynnistyy. Ne olemassaolevat tuotteet jotka sijoitat yritykseesi voit kirjata yksityissijoituksina.

[mysticy]

Hmm... Eli debet on oikeastaan saatava raha, ja kredit saatu raha? No nyt käsitän tuon kredit-debet-pelleilyn tarkoituksen
Hmm.. eli olemassa olevien tuotteiden yhteenlaskettu arvo siis kannattaa kirjata alkusaldoihin? alv0 vai alv23?

[Toppari]

Hmm... Eli debet on oikeastaan saatava raha, ja kredit saatu raha? No nyt käsitän tuon kredit-debet-pelleilyn tarkoituksen

Mielestäni konsepti on helpoin ymmärtää, kun muistaa, että pankkitilille tuleva raha on aina Debet ja pankkitililtä lähtevä raha Kredit. Kaiken muun voi juontaa siitä asiasta, koska vastakirjaus on aina päinvastaiselle puolelle.

Esim. asiakas ostaa tuotteen ja maksaa pankkitilille. Tiedetään että rahakirjaus menee pankkitilin Debetiin, joten kirjauksen toisen puolen on pakko mennä jonkun tilin Kreditiin. Tässä tapauksessa kun on myynnistä kyse, niin myyntitilin Kreditiin.

Hmm.. eli olemassa olevien tuotteiden yhteenlaskettu arvo siis kannattaa kirjata alkusaldoihin? alv0 vai alv23?

Ovatko tavarat aikasemmin olleet alvillisessa vai alvittomassa käytössä?

[mysticy]

Pitääpi kysellä myös yheltä sukulaiselta kellä on firma, josko voisi vähän neuvoa.
Kun nuo teidän selityksennekin kuulostaa korvaani että menee ristiin. Pitääpi opetella enemmä pohjaa kirjanpidosta, sinä aikana käyttelen vaan kiltisti taulukkolaskentaa

Tai no tuli mieleen, jos kerran mulla on kaikki kirjattuna taulukoissa ja viitteet kuitteihin selkeästi, alvitkin eroteltuina, niin eikös tuon kirjanpidon voisi oikeastaan pitää sellaisena? Vai onko kredit/debet/vastaavaa/vastattavaa/yms. pakollisia?
Että mitä siinä lappusessa oikeastaan tarvii olla joka lähetetään eteenpäin?
Nojoo yritän selvitellä kanssa itekin noita asioita

Ovatko tavarat aikasemmin olleet alvillisessa vai alvittomassa käytössä?

Alvillisessa, ostettu alvillisella, myyty alvillisella.

[myokymia]

Tai no tuli mieleen, jos kerran mulla on kaikki kirjattuna taulukoissa ja viitteet kuitteihin selkeästi, alvitkin eroteltuina, niin eikös tuon kirjanpidon voisi oikeastaan pitää sellaisena? Vai onko kredit/debet/vastaavaa/vastattavaa/yms. pakollisia?

Kahdenkertainen kirjanpito (eli nuo debet/kredit) on pakollista tapauksessasi. KPL 2 luku 4 § "Liiketapahtumat on kirjattava aikajärjestyksessä (peruskirjanpito) ja asiajärjestyksessä (pääkirjanpito)."

Ainoastaan ammatinharjoittajat voivat pitää yhdenkertaista kirjanpitoa, jossa kirjataan pääasiassa vain menot ja tulot.

Että mitä siinä lappusessa oikeastaan tarvii olla joka lähetetään eteenpäin?

Jos tarkoitat lappusella kirjanpitoa, niin sitä ei eteenpäin lähetetä, paitsi ehkä tilintarkastajalle. Verottajalle menee vain veroilmoitus sekä mahdollisesti tilinpäätös (yhtiömuodosta riippuen). Sitten jos verottaja erikseen pyytää, pitää lähettää myös kirjanpitoa, mutta tämä tulee oikeastaan vastaan vain verotarkastuksen yhteydessä.

[mysticy]

Niin sillä lappusella meinasin tilinpäätöstä Kaverikin sanoi että hän lähettää aina pelkästään sen yhden lapun johonkin. Ja kyllä, kaverilla on saman oloinen firma.

KPL 2 luku 4 § "Liiketapahtumat on kirjattava aikajärjestyksessä (peruskirjanpito) ja asiajärjestyksessä (pääkirjanpito)."

Hmm, elikkä taulukkolaskennassa oon kirjannut myynnit ja ostot aikajärjestyksessä. Eli riittäisi siis että erottelisin ne vielä omaan asiajärjestyslistaan, teen erillisen välilehden tilinpäätöksellekin, ja kaikki ok, ja mahdollinen verotarkastaja on visiitillään tyytyväinen?

[Toppari]

Hmm, elikkä taulukkolaskennassa oon kirjannut myynnit ja ostot aikajärjestyksessä. Eli riittäisi siis että erottelisin ne vielä omaan asiajärjestyslistaan, teen erillisen välilehden tilinpäätöksellekin, ja kaikki ok, ja mahdollinen verotarkastaja on visiitillään tyytyväinen?

Kyllä kahdenkertainenkin kirjanpito on mahdollista tehdä taulukonlaskenta-ohjelmalla kuten excel.

Se, onko siinä järkeä kun on olemassa myös hyvä ilmaisia kirjanpito-ohjelmia, on eri asia. Helposti saattaa käydä sillä tavalla että työmäärä paisuu moninkertaiseksi ja joutuu tekemään paljon luovia ratkaisuja, jotka eivät välttämättä ole kirjanpidossa niin suositeltavia, tai ainakin ne voivat tehdä kirjanpidostasi vaikeasti luettavan muille.

Sinuna en heittäisi kirvestä kaivoon tässä vaiheessa debetin ja kreditin suhteen. Se asia täytyy vain kerran tajuta, niin sitten se on maailman yksinkertaisin. Sanoit huomanneesi ristiriitoja aiemmassa vastauksessani. Kerro ne asiat jotka ovat mielestäsi ristiriitaisia, niin selitän ne mielelläni sinulle auki.

Pääperiaatteet debetin ja kreditin käytössä ovat kuitenkin hyvin yksinkertaiset, listaan ne tähän:

-jokainen tapahtuma kirjataan sekä debetiin että kreditiin (tästä tulee nimitys kahdenkertainen kirjanpito)
-jos debet-kirjaus lisää tietyn tilin arvoa, niin kredit kirjaus samalle tilille pienentää kyseisen tilin arvoa. Joissain tileissä asia menee pakostikin toisin päin; eli kredit lisää tilin arvoa ja debet pienentää. Se taas johtuu seuraavasta säännöstä:
-pankkitilille saapuva rahamäärä kirjataan aina pankkitilin debetiin
-yllä olevasta säännöstä voidaan juontaa kaikki muut debet ja kredit-säännöt. Esimerkiksi sen, että pankkitililtä pois lähtevä raha pitää aina kirjata pankkitilin kreditiin. Tästä syystä kun esimerkiksi maksat pankkitililtä yrityksen kulun niin kirjaus menee pankkitilin kreditiin (koska raha vähenee sieltä) ja vastakirjaus pakostikin kulutilin debetiin (ei ole muuta vaihtoehtoa jos kerran pankkitilikirjaus on kredit niin vastakirjauksen on pakko olla debit).
-Tästä huomaamme esim. sen asian, että kulutilien saldo kasvaa debitiin. Myös pankkitilin saldo kasvaa debitiin. Sen sijaan myyntitilin saldo kasvaa kreditiin. Sen on pakko tehdä näin, koska vastakirjaukset menevät pankkitilille myynneistä ja kuten tiedämme jo, niin pankkitilille tuleva raha on debetiä (siksi vastakirjauksen on väkisinkin mentävä myyntitilin kreditiin). Otetaan vielä yksi esimerkki eli yksityissijoitus. Päätät sijoittaa omista rahoistasi pankkitilille 100€. Tiedät jo, että pankkitilille tuleva rahan lisäys kirjataan aina pankkitilin debetiin. Nyt tiedät että toinen puoli on siis pakko kirjata jonkun tilin kreditiin. Yksityssijoitukset kirjataan oman pääoman alle "yksityissijoitukset rahana" -tilille. Nyt tiedät että yksityissijoitus kirjataan Per Pankkitili An Yksityissijoitukset (Per tarkoittaa debet puolen kirjausta ja An kredit puolen kirjausta).

[mysticy]

Ompas nyt ollut tekemistä, ei oo kerinnyt tänne tulla

Tuo selityksesi selvensi aika hyvin. Koitan pärjätä jotenkin, ja pistän kysymyksiä taas kun tuntuu

[tiltax]

Kannattaisi varmaankin hakeutua jollekin kirjanpidon peruskurssille. Työväenopistot saattaisivat sellaisia järjestää ja ainakin markkinointi-instituutilla on tällainen peruskurssi. Kirjanpidossa on kyllä paljon muutakin tajuttavaa kuin debet ja credit, joten kurssilla saattaisi aueta myös jotain muuta tarpeellista jota et ole vielä edes oivaltanut tarvitsevasi.

[ripa]

Kannattaisi varmaankin hakeutua jollekin kirjanpidon peruskurssille. Työväenopistot saattaisivat sellaisia järjestää ja ainakin markkinointi-instituutilla on tällainen peruskurssi. Kirjanpidossa on kyllä paljon muutakin tajuttavaa kuin debet ja credit, joten kurssilla saattaisi aueta myös jotain muuta tarpeellista jota et ole vielä edes oivaltanut tarvitsevasi.

Muutamia vuosia sitten aloitin omien kirjanpitojen teon. Kävin em Markkinointi-instituutin kirjanpidon kurssin. Voin suositella, siinä lähdettiin aivan perusteista liikkeelle. Etäopiskeluna se ei kovin paljon häirinnyt työntekoa.
Hankin kirjanpito-ohjelman ja Keskuskauppakamarin kirjanpitokansion. Niillä olen pärjännyt hyvin ilman ongelmia.