Sivu 1/1
Lyhytaikaiset velat
Lähetetty: 25 Helmi 2012, 12:05
Kirjoittaja xsamix
Tilinpäätös tehty ja veroilmoituksen täyttö menossa. Yksi epäselvä kohta kuitenkin on:
Arvonlisäverovelkaa on tilittämättä Verotilille kauden 2011 päätteeksi, ja se sijaitsee taseessa vieraana pääomana. Mutta, kuuluuko tämä arvonlisäverovelka kirjata veroilmoituksen varallisuuslaskelmassa elinkeinotoiminnan velkojen lyhytaikaisiin velkoihin (kohta 749)? (Jos vastaus on ei, kaipaisin siihen lyhyet perustelut.)
Yritin tavata tätä verohallinnon ohjeista sekä kirjanpitolaista (luku 5, momentti 18), mutta en kyllä tullut yhtään viisaammaksi. Nettihaut eivät nekään tuottaneet sen parempaa lopputulosta.
Osaiskos joku täällä kertoa?

Re: Lyhytaikaiset velat
Lähetetty: 25 Helmi 2012, 13:13
Kirjoittaja Andy
Hei!
Verottajan täyttöohjeessa todetaan näin (tämän kyllä luit jo varmaan itsekin):
Merkitkää kohtaan 749 kaikki elinkeinotoiminnan lyhytaikaiset velat. Velkaa pidetään lyhytaikaisena, jos se erääntyy maksettavaksi vuoden tai sitä lyhyemmän ajan kuluessa.
Kun nettovarallisuutta lasketaan, kirjanpitolain 5. luvun 18 §:n mukaisia laskennallisia verovelkoja ei pidetä velkana.
Ilmeisesti tuossa hämää tuo kohta laskennallisista veroveloista? Ne eivät liity arvonlisäveroon, vaan ovat harvinaisempia, jaksotuseroista johtuvia verovelkoja. Sellainen voi syntyä esimerkiksi jos tuloslaskelmaan merkitään tuotto aikaisemmalla tilikaudella kuin milloin se tuloutetaan verotuksessa.
Eli voit merkitä arvonliväverovelan kyseiseen kohtaan.
Re: Lyhytaikaiset velat
Lähetetty: 25 Helmi 2012, 13:45
Kirjoittaja xsamix
Andy kirjoitti:Hei!
Verottajan täyttöohjeessa todetaan näin (tämän kyllä luit jo varmaan itsekin):
Merkitkää kohtaan 749 kaikki elinkeinotoiminnan lyhytaikaiset velat. Velkaa pidetään lyhytaikaisena, jos se erääntyy maksettavaksi vuoden tai sitä lyhyemmän ajan kuluessa.
Kun nettovarallisuutta lasketaan, kirjanpitolain 5. luvun 18 §:n mukaisia laskennallisia verovelkoja ei pidetä velkana.
Ilmeisesti tuossa hämää tuo kohta laskennallisista veroveloista? Ne eivät liity arvonlisäveroon, vaan ovat harvinaisempia, jaksotuseroista johtuvia verovelkoja. Sellainen voi syntyä esimerkiksi jos tuloslaskelmaan merkitään tuotto aikaisemmalla tilikaudella kuin milloin se tuloutetaan verotuksessa.
Eli voit merkitä arvonliväverovelan kyseiseen kohtaan.
Nojuu tuon juurikin luin, ja sen pohjalta päädyin tavaamaan sitä kirjanpitolakia, joka taas ei minun ymmärryksellä avannut yhtään enempää sitä mikä tuo laskennallinen verovelka on (olit oikeassa, juuri se tuossa hämäsi).
Mutta nyt asia on harvinaisen selvä, kiitoksia oikein paljon!
Re: Lyhytaikaiset velat
Lähetetty: 28 Maalis 2012, 22:21
Kirjoittaja outtis
KIITOS vastauksesta! Tätä olen minäkin jo 6 vuotta miettinyt, kun niin kauan olen alv-velan aina tuohon kohtaan vähän aralla mielellä lisännyt, mutta oikein siis on mennyt...

Re: Lyhytaikaiset velat
Lähetetty: 26 Huhti 2012, 17:18
Kirjoittaja peet
xsamix kirjoitti:Arvonlisäverovelkaa on tilittämättä Verotilille kauden 2011 päätteeksi, ja se sijaitsee taseessa vieraana pääomana. Mutta, kuuluuko tämä arvonlisäverovelka kirjata veroilmoituksen varallisuuslaskelmassa elinkeinotoiminnan velkojen lyhytaikaisiin velkoihin (kohta 749)?
Oy:n/Lomakkeen 6B kohdalla nuo tulevat ilmeisestikin vastaavasti kohtaan 461 mutta tulevatko ne lisäksi mukaan myös kohtaan 458/muut velat?
Ja jos on sekä alv-saamisia että velkoja niin merkitäänkö saamiset erikseen kohtaan 423/muut saamiset vai vain yhteenlaskettu summa joko saamisiin tai velkoihin?
Ja pitäisikö saamiset ja velat muutoinkin olla tilinpäätöksessä erikseen molemmat vai vain yhteissumma jommalla kummalla puolella?
Re: Lyhytaikaiset velat
Lähetetty: 26 Huhti 2012, 17:45
Kirjoittaja Andy
peet kirjoitti:
Oy:n/Lomakkeen 6B kohdalla nuo tulevat ilmeisestikin vastaavasti kohtaan 461 mutta tulevatko ne lisäksi mukaan myös kohtaan 458/muut velat?
Kyllä, eli arvonlisäverovelka näkyy mielestäni molemmissa kohdissa. Kohta 461:hän on lyhytaikaisten velkojen yhteissumma.
peet kirjoitti:
Ja jos on sekä alv-saamisia että velkoja niin merkitäänkö saamiset erikseen kohtaan 423/muut saamiset vai vain yhteenlaskettu summa joko saamisiin tai velkoihin?
Saamiset pidetään tilinpäätöksessä erillään veloista, eli saamisiin merkitään jos on alv-palautuksia tulossa ja velkoihin jos on maksamatonta alvia. Niitä ei voi ns. netottaa, koska niillä on eri maksupäivät.
peet kirjoitti:
Ja pitäisikö saamiset ja velat muutoinkin olla tilinpäätöksessä erikseen molemmat vai vain yhteissumma jommalla kummalla puolella?
Erillään, siksi niille on molemmille omat kohtansa eikä vain yhteistä "netto"-kohtaa.
Re: Lyhytaikaiset velat
Lähetetty: 26 Huhti 2012, 18:05
Kirjoittaja peet
Andy kirjoitti:
Saamiset pidetään tilinpäätöksessä erillään veloista, eli saamisiin merkitään jos on alv-palautuksia tulossa ja velkoihin jos on maksamatonta alvia. Niitä ei voi ns. netottaa, koska niillä on eri maksupäivät.
Kiitokset vastauksesta. Tämäkin asia on sitten näemmä muuttunut aiemmasta kun vuodelta 2000 olevassa ohjeessa nuo käsketään erotella vain tase-erittelyssä:
http://ktm.elinar.fi/ktm/fin/kirjanpi.n ... A4vero.pdf
Vaikka arvonlisäverovelka ja -saaminen yhdistetään tilinpäätöstä laadittaessa ja taseeseen merkitään vain niiden erotus, on tase-erittelyissä eriteltävä se, minkä kuukausien tilitettävistä veroista (positiivinen tai negatiivinen vero) taseessa esitettävä velka tai saaminen on syntynyt.
Ja uudemmassa korvaavassa asia esitetään näin:
http://www.edilex.fi/virallistieto/kilaohje/alvkirj3
Tilinpäätöksessä suoritettava ja vähennettävä arvonlisävero yhdistetään ja taseeseen merkitään niiden erotus tilitettävänä arvonlisäverona. Sikäli kun kysymys on velasta, tämä erä merkitään taseeseen muiden (lyhytaikaisten) velkojen ryhmään (KILA lausunto 1561/1999) ja saaminen vastaavasti muiden (lyhytaikaisten) saamisten ryhmään.
Tilinpäätöstä laadittaessa on kuitenkin huomattava, että jos yhtäältä tilikauden viimeistä edelliseltä kuukaudelta on syntynyt arvonlisäverovelka ja toisaalta viimeiseltä kuukaudelta saatava, esitetään erät erillisinä veloissa ja saatavissa luonteensa mukaisesti. Näin tulee menetellä, koska kyseisiä eriä ei niiden syntymisjärjestyksen johdosta voida netottaa, vaan velka tulee maksaa eräpäivänään ja määränsä mukaisena.
Eli pitäisikö tuo sekasotku nyt sitten tulkita niin että jos toiseksi viimeiseltä kuukaudelta ei ole arvonlisäverovelkaa niin silloin yhdistetään mutta muutoin ei?

Re: Lyhytaikaiset velat
Lähetetty: 26 Huhti 2012, 18:18
Kirjoittaja peet
Menikö täydennettävät tuloverot (tuloverovelka, ennakontäydennys) muuten tuohon samaiseen 458/muut velat kohtaan? Vai 457/siirtovelat (jollaisena sen käsittääkseni kuuluu olla tilinpäätöksessä)?
Re: Lyhytaikaiset velat
Lähetetty: 26 Huhti 2012, 18:29
Kirjoittaja Andy
peet kirjoitti:
Eli pitäisikö tuo sekasotku nyt sitten tulkita niin että jos toiseksi viimeiseltä kuukaudelta ei ole arvonlisäverovelkaa niin silloin yhdistetään mutta muutoin ei?

Se tarkoittaa käytännössä sitä, että marraskuun alv-velkaa ei voi kuitata sillä, jos joulukuulta on alv-saamista.
Otetaan käytännön esimerkki, koska väärinkäsityksen vaara on muuten olemassa:
Esimerkki 1:
Yritykselle kertyy marraskuussa 50 € myyntien maksettavaa arvonlisäveroa
Lisäksi marraskuussa on hankintojen vähennettävää arvonlisäveroa 10 €
Joulukuussa ei ole tapahtumia.
Tilinpäätöksessä yrityksellä on 40 € arvonlisävelkaa, joka esitetään lyhytaikaisissa veloissa. Saamisia ei ole.
Esimerkki 2:
Yritykselle kertyy marraskuussa 50 € myyntien maksettavaa arvonlisäveroa
Lisäksi marraskuussa on hankintojen vähennettävää arvonlisäveroa 10 €.
Joulukuussa yritys ostaa hyödykkeen ja siitä tulee hankintojen vähennettävää arvonlisäveroa 100 €.
Tilinpäätöksessä yrityksellä on 40 € arvonlisäverovelkaa ja 100 € arvonlisäverosaamisia, jotka pitää esittää erillään toisistaan taseessa.
Re: Lyhytaikaiset velat
Lähetetty: 26 Huhti 2012, 22:31
Kirjoittaja peet
Suurkiitos asian havainnollistamisesta! Edelleen tosin ihmettelen mitä hyötyä siitä on oikeasti että nuo ovat taseessa erikseen kun itse summathan kait vain ympätään muutenkin muiden velkojen/saamisten otsikoiden sisälle ja siten on vaikea nähdä että tuo erottelu nyt kauheasti muuttaisi taloustilanteen hahmottamista. Tase-erittelyssähän nuo ovat joka tapauksessa tarkemmin.
Kuinkas muuten tuo ylempi kysymys tuloveroista, onko se muille kuin minulle selvempää mihin kohtaan (458,457) tuo tulee?
Re: Lyhytaikaiset velat
Lähetetty: 10 Touko 2012, 15:36
Kirjoittaja etrade
Andy kirjoitti:peet kirjoitti:
Oy:n/Lomakkeen 6B kohdalla nuo tulevat ilmeisestikin vastaavasti kohtaan 461 mutta tulevatko ne lisäksi mukaan myös kohtaan 458/muut velat?
Kyllä, eli arvonlisäverovelka näkyy mielestäni molemmissa kohdissa. Kohta 461:hän on lyhytaikaisten velkojen yhteissumma.
Minulle verottaja sanoi että alv-velat voi laittaa (457) siirtovelkoihin, mutta ehkä joku toinen verottaja olisi neuvonut (458) muut velat

.
...
Lähetetty: 19 Tammi 2013, 16:49
Kirjoittaja RistoJ
...
Re: Lyhytaikaiset velat
Lähetetty: 19 Tammi 2013, 16:54
Kirjoittaja Andy
Kiitos RistoJ hyvästä ja informatiivisesta lisäyksestä!