Onko yrityksellä pakko olla yritystili pankissa?

[Verovelvollinen]

Hei!

Onkos toiminimellä pakko olla pankissa ns. yritystili? Ei oikein huvittaisi ottaa sellaista, kun pankki alkaa heti perimään kaiken maailman lisäkuluja rahaliikenteestä.. Mitä vaikutusta asialla on?

[Andy]

Ei ole pakko olla yritystiliä, vaikka pankit niitä yrittävätkin hanakasti tyrkyttää jos kuulevat että sinulla on yritys. Itsellenikin yrittivät aikanaan laittaa maksullista yritystiliä, mutta sanoin vaihtavani siinä tapauksessa pankkia, jolloin suostuttiinkin laittamaan normaalin käyttötilin rinnalle toinen tavallinen tili ilman mitään lisämaksuja. Viitenumerot saa käyttöön käsittääkseni vasta jos on yritystili, mutta ilman niitäkin pärjää ihan hyvin, asiakasta voi pyytää vaikka laittamaan laskun numeron maksun viestikenttään niin saadut suoritukset saa kohdistettua.

Yksi asia millä on pieni merkitys kirjanpidon kannalta on se, onko pankkitili lähdeveroton vai lähdeverollinen. Lähdeverollisisten tilien koroista pankki maksaa automaattisesti veron valtiolle, eikä niillä olevia summia tarvitse siten ilmoittaa veroilmoituksessakaan. Ainakin Nordean perustilit ovat yleensä lähdeverollisia, poikkeuksena voivat olla esim asuntosäästötilit yms.

Yritystilit sen sijaan voivat olla lähdeverottomia jolloin myös niiden mahdolliset korot pitää ottaa huomioon verotuksessa. Tosin monien pankkien yritystilit ovat korottomia.

Verottajan sivuilla sanotaan näin:

"Korkotuotot saamisista sekä valuuttakurssivoitot merkitään kohtaan 323. Yksityishenkilön saamat korkotulot pankkitililtä tai joukkovelkakirjalainasta verotetaan korkotulojen lähdeverolain mukaan, joten niitä ei merkitä verolaskelmaan korkotuotoiksi kohtaan 323, vaan kohtaan 317 ”tuloslaskelman verovapaat tuotot”."

Eli lähdeverollisen tilin korkotuotto on jo kertaalleen verotettu, joten tuloslaskelmassa se merkitään verovapaisiin tuottoihin.

[VesaL]

Andyn vastaus on hyvä, mutta täydennän vähän:

• Viitenumerot toimivat kokemukseni myös yksityistilillä, näin ainakin Handelsbankenissa ja Osuuspankissa.
• Toiminimen (yksityinen elinkeinonharjoittaja) rahoja saa pitää yksityistilillä (kuten Andy sanoikin). Jos tili on lähdeverollinen, sillä olevia rahoja ei kuitenkaan lasketa osaksi yrityksen nettovarallisuutta, josta voi koitua (tilanteesta riippuen) haittaa tai hyötyä verotuksellisesti. Katso esim:
  • http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/veroi ... rjoittaja/ "Elinkeinotoiminnan nettovarallisuuteen ei lueta lähdeverollisilla tileillä olevia talletuksia tai yksityistalouden varoja."
  • http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1992/19921535 Pykälä 38: "Edellä 30 §:ssä tarkoitettu jaettava yritystulo katsotaan pääomatuloksi siihen määrään saakka, joka vastaa elinkeinotoimintaan tai maatalouteen verovuotta edeltäneen verovuoden päättyessä kuuluneelle nettovarallisuudelle laskettua 20 prosentin vuotuista tuottoa."

Yleensä, jos yritys tuottaa hyvin, on sitä parempi asia, mitä suurempi osa voitosta katsotaan pääomatuloksi (sillä on kiinteä veroprosentti, ansiotulojen verotus nousee progressiivisesti).

Osakeyhtiö on sitten asia erikseen - se on itsenäinen oikeustoimihenkilö, ja oy:n rahojen on oltava oy:n tilillä. (En ole kyllä kokeillut, mitä seuraa siitä, jos pitää oy:n rahoja ihan perus yksityistilillä, kunhan ne ovat yksiselitteisesti erossa omista rahoista, ettei verottaja pääse tulkitsemaan, että olet jakanut peiteltyä osinkoa itsellesi. [Veikkaan, että siitä ei tosiasiassa seuraa yhtään mitään. Joku yritysjuridiikkaan perehtynyt lakimies vastatkoon paremmin.])

[tmi]

Onko herroilla tähän mitään "uutta" sanottavaa, vai onko tuo lähdeveroton/lähdeverollinen edelleen ehkä se isoin juttu, mitä eroja tulee henk.koht. ja yritystileihin?
Löytyykö viitenumerokokemuksia?

Itsellä toiminimen perustaminen ja tilin avaaminen hyvinkin ajankohtainen asia.
Lähtisikö sitä "henk.koht. pankkineuvojan" puheille ja pyytämään toista tiliä omiin nimiin, jota sitten käyttäisi tulevan firman tilinä, vai mitenkä tässä etenisi?



Jos muilla on tämäntyylin juttuja käytössä, niin haluaisin kuulla käytännön kokemuksia.
Esim. tuleeko tällaisessa tapauksessa mahdollisesti ongelmia:

Minä: Matti Möttönen
Toiminimeni: Möttösen konekorjaamo
Kirjoitan asiakkaalle laskun, jossa lukee saajana: "Möttösen konekorjaamo"

Kun asiakas maksaa laskun verkkopankissa ja tarjoaa saajaksi Möttösen konekorjaamoa, niin hyväksytäänkö se aina, vai pitäisikö tässä saajana lukea Matti Möttönen?

Kiitos; Matti M.

[tilimies]

Itse asiassa mikään laki ei tietääkseni edellytä pankin käyttämistä lainkaan, kyllä
yrityksen varat voivat olla vaikka käteiskassassa. Käytännössä tämä on ymmärrettävästi
mahdotonta.

Ainakaan omassa pankissani ei ole ollut mitään ongelmia yksityishenkilön nimissä olevan
tilin käytöstä toiminimiyrityksen rahaliikenteeseen. Viitenumerot toimivat hienosti,
yrityksen nimi kelpaa laskuja maksavien asiakkaiden verkkopankeissa, ja voin myös
itse maksaessani speksata "lähettäjän" nimen yrityksen toiminimeksi. Mitään tilitapahtumakohtaisia
maksuja ei ole.

Maksukorttiasian olen järjestänyt niin, että omissa nimissäni olevassa kortissa on sekä debit-
että credit-puoli, josta ensimmäistä käytän yksityistalouden menoihin ja jälkimmäistä pääasiassa firmakuluihin (jos välttämättä tarvitsee creditiä, niin toiminimessä se ei ole sen isompi asia kuin kyseisen menon tiliöinti yksityisotoksi).

Käytännössä olen kuullut, että jotkut pankit saattavat patistaa yritystilin käyttäjäksi erityisesti jos liikevaihto on kohtuullisen isoa (useita satoja tuhansia).

[velijukkakpforum]

Jos haluaa ohjelmiston WS-maksukanavaa käyttää niin yritystili on oltava sekä y-tunnus.

[Andy]

Maksukorttiasian olen järjestänyt niin, että omissa nimissäni olevassa kortissa on sekä debit-
että credit-puoli, josta ensimmäistä käytän yksityistalouden menoihin ja jälkimmäistä pääasiassa firmakuluihin (jos välttämättä tarvitsee creditiä, niin toiminimessä se ei ole sen isompi asia kuin kyseisen menon tiliöinti yksityisotoksi).

Tuo onkin ihan hyvä vinkki, sillä pankit myöntävät kokemukseni mukaan aika nihkeästi omia kortteja kakkostileille (jos siis eivät ole yritystilejä).

[tietämätön aatu]

Missä pankeissa olette saaneet toiminimen tilin yksityistiliksi?

Tarvitsen maksupäätteen toiminimelleni ja mieluiten perustaisin yksityistilin. Vaatiiko pankit aina, että oma henk koht tili on samassa pankissa kuin toiminimen tili? Sampo suostui ainakin puhelimitse tarjoamaan vain yritystiliä.. Hintaan 7 €/ 100 tapahtumaa (mikä ei tule riittämään).

[Andy]

Missä pankeissa olette saaneet toiminimen tilin yksityistiliksi?

Tarvitsen maksupäätteen toiminimelleni ja mieluiten perustaisin yksityistilin. Vaatiiko pankit aina, että oma henk koht tili on samassa pankissa kuin toiminimen tili? Sampo suostui ainakin puhelimitse tarjoamaan vain yritystiliä.. Hintaan 7 €/ 100 tapahtumaa (mikä ei tule riittämään).

Nordeasta pienen vääntämisen jälkeen.. Ei tosin ole yritystili vaan ihan normaali "kakkostili".

[Ihminen]

Voisi kysyä, mitä verottaja on mieltä, kun korottoman ja lähdeverottoman tilin saldon laskee mukaan nettovarallisuuden laskentaan? Yrittäjä saa huikeat hyödyt pääomaverotuksen kautta, mutta onko tässä vaaraa, että verottaja tulkitsee asian kuitenkin omalla tavallaan ja vetaisee pankkitilin saldon pois nettovarallisuuslaskennasta ja rokottaa yrittäjää jossain myöhemmässä vaiheessa?

Haluttaisi tehdä, kuten ohjeistus sanoo ja OTTAA saldo huomioon, koska tililtä ei makseta korkoa eikä näinollen lähdeveroakaan

Ajankohtaista taas - ottakaa kantaa!

[Savon Jussi]

Toiminimen pankkitiliä ei lasketa mukaan yritysvarallisuuteen. Eli kannattaa maksaa ennemmin ostovelat, alv:t yms. pois ja laittaa myyntilaskuihin eräpäivät siten, ettei laskut eräänny tilikauden lopussa, vaan vasta seuraavan alussa. Näin siksi, että myyntisaamiset kyllä lasketaan nettovarallisuuteen.

Verottajan lomakkeella 5 ei ole edes paikkaa pankkisaamisille ja verottaja ohjeistaakin seuraavasti: "714 Rahat (käteisvarat, ei pankkitalletuksia)

Liike- ja ammattitoimintaan liittyvät käteiset kassavarat. Verovapaita tai lähdeverolain alaisia talletuksia ei merkitä varoihin veroilmoituksella."

http://vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohj ... uslaskelma_