Asunto Osakeyhtiö, lainan nostokulujen kirjaus?

Kysymykset kirjanpidon perusteisiin liittyen.
Kirjuri25
Viestit: 26
Liittynyt: 20 Elo 2012, 09:45

Asunto Osakeyhtiö, lainan nostokulujen kirjaus?

Viesti Kirjoittaja Kirjuri25 »

Asunto Osakeyhtiö Jäkälälaaksossa tehdään putkiremontti, kokonais kustannukset 200 000 euroa.
Osakkaat A, B, C & D saavat päättää maksavatko osuutensa remontista hankeosuudella 50,000 € vai rahoitusvastikkeella.
Osakkaat A & B päättävät maksaa osuutensa hankeosuudella, lainaa nostetaan siis remontin kokonais kustannus 200 000 euroa vähennettynä hankeosuuksilla 100 000 euroa,
eli yhteensä 100 000 euroa.

Kysymykseni kuuluu, tulisiko lainan nostokulut (500,00 €) nostaa lainan päälle, eli 100 500 euroa vai tulisiko nostokulut sisältyä tuohon nostetavaan 100 000 euroon.
ja miten nostokulut kummassakin tapauksessa tulisi kirjata? hoitopuolelle vaiko rahoituspuolelle, ja miksi?
ilpokuikka
Viestit: 20
Liittynyt: 27 Tammi 2014, 22:13

Re: Asunto Osakeyhtiö, lainan nostokulujen kirjaus?

Viesti Kirjoittaja ilpokuikka »

Kirjuri25 kirjoitti:Asunto Osakeyhtiö Jäkälälaaksossa tehdään putkiremontti, kokonais kustannukset 200 000 euroa.
Osakkaat A, B, C & D saavat päättää maksavatko osuutensa remontista hankeosuudella 50,000 € vai rahoitusvastikkeella.
Osakkaat A & B päättävät maksaa osuutensa hankeosuudella, lainaa nostetaan siis remontin kokonais kustannus 200 000 euroa vähennettynä hankeosuuksilla 100 000 euroa,
eli yhteensä 100 000 euroa.

Kysymykseni kuuluu, tulisiko lainan nostokulut (500,00 €) nostaa lainan päälle, eli 100 500 euroa vai tulisiko nostokulut sisältyä tuohon nostetavaan 100 000 euroon.
Sehän riippuu täysin siitä miten olette pankin kanssa sopineet.
Kirjuri25 kirjoitti:ja miten nostokulut kummassakin tapauksessa tulisi kirjata? hoitopuolelle vaiko rahoituspuolelle, ja miksi?
Rahoituskuluihin, ko. pääomavastikkeen kohdalle. Kyseessä selkeästi tähän putkiremonttiin kohdistuva kulu joka siis rahoitetaan hankeosuuksilla ja lainalla. Koska pääomavastike kohdistuu vain osakkaille C & D, tulee heidän myös maksaa siihen liittyvät kulut. Ei sillä ole väliä maksetaanko lainannostokulu lainalla vai taloyhtiön varoista.

Jos kirjaat lainnannostokulut hoitopuolelle niin tällöin myös A & B joutuvat maksajiksi ko. kulun maksajiksi vaikka he hoitivat jo osuutensa suoraan.
Kirjuri25
Viestit: 26
Liittynyt: 20 Elo 2012, 09:45

Re: Asunto Osakeyhtiö, lainan nostokulujen kirjaus?

Viesti Kirjoittaja Kirjuri25 »

Mutta jos lainalla rahoitettava osuus on 100 000 euroa, ja lainaa nostettaisiinki 100 500 euroa, eli lainan nostokulut lainan päälle, eikö nostokulu tulisi kirjata hoitopuolelle?
ilpokuikka
Viestit: 20
Liittynyt: 27 Tammi 2014, 22:13

Re: Asunto Osakeyhtiö, lainan nostokulujen kirjaus?

Viesti Kirjoittaja ilpokuikka »

Kirjuri25 kirjoitti:Mutta jos lainalla rahoitettava osuus on 100 000 euroa, ja lainaa nostettaisiinki 100 500 euroa, eli lainan nostokulut lainan päälle, eikö nostokulu tulisi kirjata hoitopuolelle?
Koska kyseessä EI ole hoitolaina, ei sen kulujakaan tietenkään kirjata hoitopuolelle.

Se lainannostokulu on pääomavastikkeella rahoitettavaan lainaan kohdistuva kulu (ajattele sitä vaikka korkokuluna) jolloin se tulee myös kirjata rahoituskuluksi.

Jos kirjaat sen kuluksi hoitopuolelle niin hankeosuutensa etukäteen suorittaneet joutuisivat epäreilusti rahoittamaan lainaosuuteen päätyneiden osakkaiden aiheuttamia kuluja hoitovastikkeen kautta.

Yleisestikin hoitopuolelle voidaan kirjata pääomakuluja ainoastaan silloin kun kyseessä on normaalien hoitokulujen rahoittamiseksi otettu laina jonka lainaosuuksia osakkaat eivät saa maksaa pois.

KiLa yleisohje 1.3.2.1, 1.kpl "Hoitovastikkeena kerätyillä varoilla ei voida kattaa pääoma- ja erityisvastikkeilla katettavaksi tarkoitettuja menoja."
Kirjuri25
Viestit: 26
Liittynyt: 20 Elo 2012, 09:45

Re: Asunto Osakeyhtiö, lainan nostokulujen kirjaus?

Viesti Kirjoittaja Kirjuri25 »

ilpokuikka kirjoitti:
Kirjuri25 kirjoitti:Mutta jos lainalla rahoitettava osuus on 100 000 euroa, ja lainaa nostettaisiinki 100 500 euroa, eli lainan nostokulut lainan päälle, eikö nostokulu tulisi kirjata hoitopuolelle?
Koska kyseessä EI ole hoitolaina, ei sen kulujakaan tietenkään kirjata hoitopuolelle.

Se lainannostokulu on pääomavastikkeella rahoitettavaan lainaan kohdistuva kulu (ajattele sitä vaikka korkokuluna) jolloin se tulee myös kirjata rahoituskuluksi.

Jos kirjaat sen kuluksi hoitopuolelle niin hankeosuutensa etukäteen suorittaneet joutuisivat epäreilusti rahoittamaan lainaosuuteen päätyneiden osakkaiden aiheuttamia kuluja hoitovastikkeen kautta.

Yleisestikin hoitopuolelle voidaan kirjata pääomakuluja ainoastaan silloin kun kyseessä on normaalien hoitokulujen rahoittamiseksi otettu laina jonka lainaosuuksia osakkaat eivät saa maksaa pois.

KiLa yleisohje 1.3.2.1, 1.kpl "Hoitovastikkeena kerätyillä varoilla ei voida kattaa pääoma- ja erityisvastikkeilla katettavaksi tarkoitettuja menoja."

Toisaalta kulu ei kuuluisi edes osakkaille jotka ovat päätäneet maksaa lainaosuutensa pääomavastikkeilla. Jos lainaa pitäisi nostaa 10 000 euroa ja viidestä osakkaasta kolme olisivat maksaneet osuutensa etukäteen ja lainan päälle nostettaisiin virheellisesti nostokulut 500,00 euroa, eli 10 500 euroa, joutuisivat rahoitusvastikkeella maksavat maksamaan ylimääräistä kulua 250,00 euroa. Eli he maksaisivat kuluja yhteensä 2 250,00 euroa ja loput 3 osakasta 2 000,00 euroa.
Silloinhan tasavertaisuus periaate ei enää päde.
Rahoitusvastikkeen ottaneethan maksaisivat silloin ikäänkuin kaksi kertaa lainan nostokulut, koska oikein olisi ollut nostaa lainaa 9500,00 euroa + lainan nostokulut 500,00 euroa, eli 10 000 euroa?
ilpokuikka
Viestit: 20
Liittynyt: 27 Tammi 2014, 22:13

Re: Asunto Osakeyhtiö, lainan nostokulujen kirjaus?

Viesti Kirjoittaja ilpokuikka »

Kirjuri25 kirjoitti:
ilpokuikka kirjoitti:
Kirjuri25 kirjoitti:Mutta jos lainalla rahoitettava osuus on 100 000 euroa, ja lainaa nostettaisiinki 100 500 euroa, eli lainan nostokulut lainan päälle, eikö nostokulu tulisi kirjata hoitopuolelle?
Koska kyseessä EI ole hoitolaina, ei sen kulujakaan tietenkään kirjata hoitopuolelle.

Se lainannostokulu on pääomavastikkeella rahoitettavaan lainaan kohdistuva kulu (ajattele sitä vaikka korkokuluna) jolloin se tulee myös kirjata rahoituskuluksi.

Jos kirjaat sen kuluksi hoitopuolelle niin hankeosuutensa etukäteen suorittaneet joutuisivat epäreilusti rahoittamaan lainaosuuteen päätyneiden osakkaiden aiheuttamia kuluja hoitovastikkeen kautta.

Yleisestikin hoitopuolelle voidaan kirjata pääomakuluja ainoastaan silloin kun kyseessä on normaalien hoitokulujen rahoittamiseksi otettu laina jonka lainaosuuksia osakkaat eivät saa maksaa pois.

KiLa yleisohje 1.3.2.1, 1.kpl "Hoitovastikkeena kerätyillä varoilla ei voida kattaa pääoma- ja erityisvastikkeilla katettavaksi tarkoitettuja menoja."

Toisaalta kulu ei kuuluisi edes osakkaille jotka ovat päätäneet maksaa lainaosuutensa pääomavastikkeilla. Jos lainaa pitäisi nostaa 10 000 euroa ja viidestä osakkaasta kolme olisivat maksaneet osuutensa etukäteen ja lainan päälle nostettaisiin virheellisesti nostokulut 500,00 euroa, eli 10 500 euroa, joutuisivat rahoitusvastikkeella maksavat maksamaan ylimääräistä kulua 250,00 euroa. Eli he maksaisivat kuluja yhteensä 2 250,00 euroa ja loput 3 osakasta 2 000,00 euroa.
Silloinhan tasavertaisuus periaate ei enää päde.
Rahoitusvastikkeen ottaneethan maksaisivat silloin ikäänkuin kaksi kertaa lainan nostokulut, koska oikein olisi ollut nostaa lainaa 9500,00 euroa + lainan nostokulut 500,00 euroa, eli 10 000 euroa?
Nyt en ymmärrä logiikkaasi enkä oikein tätä esimerkkiäsikään. Tietenkin pääomavastikkeen valinneet joutuvat maksamaan ylimääräistä kulua, sitä kutsutaan korkokuluksi. Lainannostokulu on taloyhtiön kannalta täysin sama asia kuin korkokulu. Korkoahan se käytännössä on ja todellista vuosikorkoa laskettaessa otetaan mukaan laskelmaan.

Tasavertaisuus tulee siitä, että jokainen osakas maksaa saman summan urakasta ottamatta näitä korkokuluja huomioon! Jokaisella osakkaalla oli myös mahdollisuus valita maksaako hankeosuuden etukäteen vai pääomavastikkeena. Tasavertaista, eikö totta?

Miksi haluat väkisin tunkea sen nostokulun hoitokuluksi? Onko tämäntyyppinen ratkaisu tullut eteen jossain oikeassa taloyhtiössä? Jos et minun perusteluja usko niin katso siitä aimmin linkittämästäni KiLan yleisohjeesta.
Vastaa Viestiin